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  • Construyendo un Club Endogamico


    Construyendounclubendogaacutemico2_zpsd0

    La idea surgió como una utopía. Viendo la zona de retos donde se pide “ganar la Champions con canteranos” el reto me maravilló. Después de varios intentos (con resultados pésimos, por cierto) lo abandoné por parecerme imposible. Más tarde pasé por la zona MLB, conocí la historia endogámica por excelencia y me enamoré. Tardé en entender esta filosofía, pero una vez la acepté las cosas cambiaron por completo. Las dudas que tenía se fueron disipando y ya no me atrevo a cuestionarla. Para dejarlo en claro:

    La endogamia futbolística es una filosofía que consiste en proveerse solo de la cantera, está prohibido contratar jugadores que no pertenezcan a ella.

    Dicho de otra forma es sacarle el jugo a tus propias piedras. Lo apasionante es que, con el tiempo, es probable que esa piedra pueda llegar a convertirse en un diamante. Para que esto suceda es necesario progresar en el aspecto estructural del club, pero no es el único. El otro aspecto fundamental es el formativo, que aunque es conocido por todos se debe profundizar. Potenciando ambos los resultados pueden ser sorprendentes. De todos modos, la endogamia va más allá de resultados. Es puro romanticismo, algo ¿imposible? en la realidad que toma otra dimensión en el juego.

    ¿Es posible armar un equipo competitivo de canteranos?

    ¿Es necesario ganar algo para poder disfrutar de la endogamia?

    ¿Es económicamente viable?

    ¿Los jugadores no van a querer irse a un club más grande?

    Depende. Lo deportivo y lo económico van de la mano, cualquier jugador de Football Manager debe tenerlo bien en claro. Si todo se encamina correctamente es posible disfrutar como nunca se hubieran imaginado. No puedo asegurar que van a ganar una Champions, pero sinceramente no importa en absoluto. Esto no se trata de ganar títulos, aunque no descarten sorpresas en este aspecto.

    El objetivo es mostrar de qué forma se puede dirigir a un equipo endogámico y dar una serie de consejos específicos para mejorar esta experiencia. Para no alargar demasiado esta guía hay referencias a otras que ya han tratado diversos temas (como las tutorías), es muy importante dirigirse a ellas para no perderse de nada.

    Una última aclaración: Toda la experiencia adquirida y posteriormente volcada en esta guía (y las que tomé como referencia) están orientadas al FM12 principalmente, por lo que algunos aspectos pueden presentar diferencias en versiones posteriores. Sin embargo, la filosofía de la endogamia es la misma sin importar el juego y es la razón principal por lo que la posteo.

    De más está decir que toda la información que los demás usuarios puedan aportar va a ser muy bien recibida. El conocimiento lo construimos entre todos.

    Después de esta verborrágica introducción, vamos a dar paso a lo verdaderamente importante.

    Índice:

    A-
    B-

    C-


    Feedback de usuario

    Comentarios Recomendados



    sirguardiola

    Publicado

    Buenas gente !! Que tal todo ? Después de un mes intenso de examenes, volvi.

     

    @ateka @analpa1997 @Jordi Dawi @pheenix41

     

    Veo que progresais a vuestra manera, a ver si me animo y empiezo algo de una vez por todas!

     

    Saludos!

    lokojerry

    Publicado

    Hola. Perdón por reflotar el post. Me gusta mucho la endogamia, pero tengo una duda y quiero ver qué opinan ustedes. 

     

    ¿Es válido contratar regens que aparecen en la partida sin equipo? ¿Cuentan como canteranos propios o es un "fichaje externo"? ¿Qué opinan?

    karma23

    Publicado

    El hace 6 horas, lokojerry dijo:

    Hola. Perdón por reflotar el post. Me gusta mucho la endogamia, pero tengo una duda y quiero ver qué opinan ustedes. 

     

    ¿Es válido contratar regens que aparecen en la partida sin equipo? ¿Cuentan como canteranos propios o es un "fichaje externo"? ¿Qué opinan?

    Depende del nivel de exigencia del reto: hay muchos niveles de endogamia. Puedes considerar endogamia fichando sólo jugadores nacionales o de cierta región, o incluso extranjeros si los fichas con 16-18 años y los formas en el club.

    Pero atendiendonos a la endogamia estricta no sería válido ya que que yo sepa no existen newgens que salgan de ningún equipo: todos nacen de una cantera aunque los echen a los 3 meses de su clubxD

    ninyure

    Publicado

    El parche ninyure-manoto de ligas españolas que está en la zona de descargas, lo hicimos para jugar partidas endogámicas. Los jugadores asturianos y canarios vienen marcados aparte, y así es muy fácil limitarse a fichar de esas regiones. Jugamos con un máximo de 3 jugadores no asturianos/canarios inscritos y el tiempo de nacionalización son 10 años.

    Además hay dos equipos preparados de comienzo para una partida endogámica, el Siero en Asturias y la Escalera de Canarios que viven en madrid.

    Las instalaciones iniciales son penosas (son las reales), así que es para jugar una partida de larga duración. Pero reciben 700.000 fijos al año. El reto es llegar a primera.

    evs

    Publicado

    Muy buenas a todos y en especial a @FalconXVI por la guía que se ha currado, chapó!

    Iba a empezar una partida con el Cádiz C.F. (el equipo de mis amores) y cuando he encontrado esta guía he pensado... coño ¿por qué no lo intentamos?

    En los años 80-81 el señor Dragoljub Milosevic ya confeccionó una de las plantillas más gaditanas de la historia (sino recuerdo mal de 24 jugadores que había en plantilla 16 eran de Cádiz o la provincia) y a mi me gustaría hacer lo mismo.

    Las instalaciones con las que cuenta el club actualmente son las siguientes:

    • Instalaciones corporativas: Instalaciones municipales adecuadas
    • Instalaciones de entrenamiento: Instalaciones de entrenamiento impresionantes
    • Instalaciones de juveniles: Instalaciones de juveniles normales
    • Preparación de juniors: Preparación de juniors adecuada
    • Contratación de juveniles: Política de contratación de juveniles básica

    En el 1º Equipo contamos ya con 5 jugadores que serán la columna vertebral de nuestro objetivo:

    • Servando (San Fernando)
    • Dani Güiza (Jerez de la Frontera)
    • Jose Mari (Rota)
    • Salvi (Sanlúcar de Barrameda)
    • Tomás (Algeciras - está cedido)
    • Alberto Quintana (Cádiz - está cedido)

    El tema de fichajes se realizará de la siguiente forma:

    • Jugadores excanteranos
    • Jugadores de la provincia de Cádiz
    • Jugadores extranjeros
    • La plantilla siempre contará siempre con:
      • 25 jugadores
      • 20 jugadores canteranos / de la provincia
      • 3 entrenados en el país
      • 2 extranjeros

    Pero ahí no queda la cosa... intentaré que el cuerpo técnico también cumpla estas condiciones por lo tanto las restricciones a seguir para contratar empleados serán:

    • Empleados de Cádiz o de la provincia
    • Exjugadores
    • Otros (si por cualquier cosa no se puede puede cumplir con ninguna de las anteriores ficharemos lo que haya disponible)

    ¿Os parece interesante la idea? Si os mola puedo incluso intentar una historia... no prometo grandes gráficos ni un léxico cervantino pero el realismo estará asegurado.

    FalconXVI

    Publicado

    El En 2/4/2017 at 15:21, evs dijo:

    Muy buenas a todos y en especial a @FalconXVI por la guía que se ha currado, chapó!

    Iba a empezar una partida con el Cádiz C.F. (el equipo de mis amores) y cuando he encontrado esta guía he pensado... coño ¿por qué no lo intentamos?

    En los años 80-81 el señor Dragoljub Milosevic ya confeccionó una de las plantillas más gaditanas de la historia (sino recuerdo mal de 24 jugadores que había en plantilla 16 eran de Cádiz o la provincia) y a mi me gustaría hacer lo mismo.

    Las instalaciones con las que cuenta el club actualmente son las siguientes:

    • Instalaciones corporativas: Instalaciones municipales adecuadas
    • Instalaciones de entrenamiento: Instalaciones de entrenamiento impresionantes
    • Instalaciones de juveniles: Instalaciones de juveniles normales
    • Preparación de juniors: Preparación de juniors adecuada
    • Contratación de juveniles: Política de contratación de juveniles básica

    En el 1º Equipo contamos ya con 5 jugadores que serán la columna vertebral de nuestro objetivo:

    • Servando (San Fernando)
    • Dani Güiza (Jerez de la Frontera)
    • Jose Mari (Rota)
    • Salvi (Sanlúcar de Barrameda)
    • Tomás (Algeciras - está cedido)
    • Alberto Quintana (Cádiz - está cedido)

    El tema de fichajes se realizará de la siguiente forma:

    • Jugadores excanteranos
    • Jugadores de la provincia de Cádiz
    • Jugadores extranjeros
    • La plantilla siempre contará siempre con:
      • 25 jugadores
      • 20 jugadores canteranos / de la provincia
      • 3 entrenados en el país
      • 2 extranjeros

    Pero ahí no queda la cosa... intentaré que el cuerpo técnico también cumpla estas condiciones por lo tanto las restricciones a seguir para contratar empleados serán:

    • Empleados de Cádiz o de la provincia
    • Exjugadores
    • Otros (si por cualquier cosa no se puede puede cumplir con ninguna de las anteriores ficharemos lo que haya disponible)

    ¿Os parece interesante la idea? Si os mola puedo incluso intentar una historia... no prometo grandes gráficos ni un léxico cervantino pero el realismo estará asegurado.

    Muy interesante el planteo (y bastante difícil, que le vamos a hacer ::D) pero, eso sí, va a llevar bastante tiempo... Recuerda que es un proyecto a mediano-largo plazo!

    Mucha suerte compañero, cualquier duda, acá estamos para ayudar. 

    Saludos!
     

    evs

    Publicado

    El hace 8 horas, FalconXVI dijo:

    Muy interesante el planteo (y bastante difícil, que le vamos a hacer ::D) pero, eso sí, va a llevar bastante tiempo... Recuerda que es un proyecto a mediano-largo plazo!

    Mucha suerte compañero, cualquier duda, acá estamos para ayudar. 

    Saludos!
     

    Todos los gaditanos soñamos con un proyecto así, lástima que no haya nadie con cojones para intentarlo... tendremos que seguir viendo como se maltrata a la cantera. :/

    llado01

    Publicado

    buenas de nuevo!

     

    para acabar de sacarle el jugo al FM16,  me he decidio empezar un reto endogamico y mayusculo con el Badalona de 2aB , tiene aceptables instalaciones juveniles, y la directiva no me apreta demasiado en  objeyivos, así empezaremos a construir algo casi desde 0.

    La idea es 433 estilo guardiola ,con un delantero apoyo y dos interiores que se meten en el area, dos creadores y dos carrileros que habran el campo?

     

    dificil? sí , imposible? no creo, a base de temporadas y cantera se puede conseguir algo reconocible ...

    las primeras 3-4 temporadas van a ser muy dificiles, pues el objetivo va a ser la permanencia en la 2aB, y formar a los jovenes talentos para que se amolden al sistema que vamos a emplear, como el proximo FM, que sera el 18, no saldrà hasta mediados de noviembre , pues vamos a tener mucho tiempo jejej

     

    aqui esta mi tactica para empezar, luego se ira moldeando 

     

    2dikill.png

     

     

    de momento he tenido que tirar de alguna cesion , por que el equipo eran 12 tios contados, pero bueno, la 1a temporada es para empezar a recojer jugadores provinientes de cantera y poco mas...

    a ver si me animo y voy contándoos que tal me va 

    ninyure

    Publicado

    Chicos, vamos a empezar esta tarde una partida endogámica, solo con jugadores astur-cántabros, lo que para crecer obliga a tirar de la cantera. Somos 4, ¿alguien se anima a la experiencia y ser el 5?. El día habitual de partida será los martes a las 20.30. Si a alguien le llama el reto que se pase por el hilo de las partidas multijugador o me escriba.

    ateka

    Publicado

    Hola, despues de mucho tiempo voy volviendo a entrar en la dinamica de este foro y os voy a dejar una propuesta para quien le apetezca. En este caso es un pack.

    Red Bull Salzburgo- Liefering: En Austria los equipos tienen un equipo reserva que se llama Amateure, pero el Red Bull no tiene ese segundo equipo. Lo que tiene es el Liefering. Mientras los Amateures se pierden en las ligas regionales, el Liefering juega en la 2nda Austriaca. En la vida real el Liefering lleva quedando 2ndo en la categoria los 4 años que llevan de relacion, no puede ascender, y el Red Bull Salzburgo acaba de ganar este pasado lunes la Youth Champions League. Uno de los motivos que se han dado es que toda la plantilla esta jugando en el Liefering y cada fin de semana se enfrenta a equipos profesionales.

    Las instalaciones de ambos equipos son increibles tanto en seniors como en  juveniles. En el momento que quieras puedes contratar a un jugador del Liefering por 0 euros y los newgens que van saliendo de la cantera del Liefering no tienen nada que envidiar a los del Salzburgo. Yo recomiendo que tan pronto se pueda se fiche a toda la plantilla del Liefering al Salzburgo para luego cada uno decidir a quien ceder a ese equipo. Es una partida para manejar dos managers, uno con el Salzburgo y si queremos hacer una endogamia quiza llevando al juvenil tambien, y otro con el Liefering donde puliremos los mejores canteranos para que den el siguiente paso.

    Se que la gracia de la endogamia es empezando en equipos dejados de la mano de Dios y construir un proyecto desde ahi. En este caso es distinto pero el Salzburgo a la vez es un equipo donde los mejores jugadores salen rumbo a Leipzig rapidamente y pocos jugadores hay de mas de 25 años. Luchar por entrar cada año en Europa, reinar en Austria y pulir los canteranos creo que es un reto interesante.

    Jordi Dawi

    Publicado

    El hace 3 horas, ateka dijo:

    Hola, despues de mucho tiempo voy volviendo a entrar en la dinamica de este foro y os voy a dejar una propuesta para quien le apetezca. En este caso es un pack.

    Red Bull Salzburgo- Liefering: En Austria los equipos tienen un equipo reserva que se llama Amateure, pero el Red Bull no tiene ese segundo equipo. Lo que tiene es el Liefering. Mientras los Amateures se pierden en las ligas regionales, el Liefering juega en la 2nda Austriaca. En la vida real el Liefering lleva quedando 2ndo en la categoria los 4 años que llevan de relacion, no puede ascender, y el Red Bull Salzburgo acaba de ganar este pasado lunes la Youth Champions League. Uno de los motivos que se han dado es que toda la plantilla esta jugando en el Liefering y cada fin de semana se enfrenta a equipos profesionales.

    Las instalaciones de ambos equipos son increibles tanto en seniors como en  juveniles. En el momento que quieras puedes contratar a un jugador del Liefering por 0 euros y los newgens que van saliendo de la cantera del Liefering no tienen nada que envidiar a los del Salzburgo. Yo recomiendo que tan pronto se pueda se fiche a toda la plantilla del Liefering al Salzburgo para luego cada uno decidir a quien ceder a ese equipo. Es una partida para manejar dos managers, uno con el Salzburgo y si queremos hacer una endogamia quiza llevando al juvenil tambien, y otro con el Liefering donde puliremos los mejores canteranos para que den el siguiente paso.

    Se que la gracia de la endogamia es empezando en equipos dejados de la mano de Dios y construir un proyecto desde ahi. En este caso es distinto pero el Salzburgo a la vez es un equipo donde los mejores jugadores salen rumbo a Leipzig rapidamente y pocos jugadores hay de mas de 25 años. Luchar por entrar cada año en Europa, reinar en Austria y pulir los canteranos creo que es un reto interesante.

    No soy para nada fanático de los equipos Red Bull. Mucho menos de los equipos """""""""grandes""""""" a base de dinero como el PSG o Ma****ter City (?). Los grandes son grandes durante toda su historia y a consecuencia de ello llega el dinero, no al revés.

    No me termina de gustar el equipo por 2 cosas:

    1) No resulta nada difícil ganar la liga de Austria con el mejor y más rico equipo del país.
    A pesar de que está el Rapid y el Austria Viena, RB Salzburg puede competir fácilmente contra ellos y en 3 o 4 temporadas ganar la liga con holgura.

    2) Las instalaciones ya están a tope. 
    EN MI OPINIÓN no tiene gracia agarrar un equipo donde partís de 9 para llegar a 10. Salvo que el objetivo sea ganar la Champions en 5 temporadas con solo canteranos no habría casi progresión entre que tomaste el club y ganaste eso. Al final una buena serie de resultados podrían hacértela ganar en 3 años.

    Para mí, la gracia de este reto endogamico consta en tomar un club que no tenga TODO a full y llevarlo a lo más alto. Esa es mi opinión. Quizás a vos, o a otro, les guste comenzar con ya parte del reto iniciado y no lo juzgo, pero creo que tiene poca gracia hacerlo de esa manera. Como dije antes, es comenzar de 8-9 para llegar a 10.

    ateka

    Publicado

    El problema esta en que estando en Austria, solo en la primera temporada tienes 10-12 jugadores con ofertas de ligas mas grandes de Europa. Por tanto cada año estas "obligado" a vender a los mejores a ligas mayores y tapar los puestos con lo que vaya saliendo de la cantera. Ademas, siendo Austria no creo que salgan jugadores tan buenos como pudieran salir en Alemania si tambien incluyes al Leipzig en el proyecto. Por tanto, la dificultad existe. Porque como dices, ganar la liga no es imposible pero si dificil porque los jugadores canteranos no son los diferenciales en su liga, porque los que solucionaban los partidos eran Jonathan Soriano, Allan o Sadio Mane. Y despues, a dia de hoy solo entrar en fase de grupos al RBS le cuesta, por tanto ir escalando posiciones en Europa.

    Acepto tu premisa de que es mas ameno jugar con un equipo donde las instalaciones sean peores y debas subir categorias, pero a la vez me pregunto:

    Cuando empiezas a jugar desde el minuto uno, juegas con todo canteranos? Creo que no. Y si en ese proceso, vas subiendo categorias y mejorando instalaciones hasta donde es pura la endogamia?

    Si lo juegas en Alemania, España o Inglaterra, te puede llevar mas hacer el proyecto ( o no, si como digo empiezas en 2B y has subido a 1era para cuando tienes toda la plantilla endogamica). Porque cuando llegues a categorias altas, tu equipo recibira mas dinero por TV, o por jugar Champions y los jugadores que salen de esos paises son mejores que los newgens austriacos.

    Pero al igual que a ti no te agrada intentar este reto, quiza a alguno le pueda interesar y ahi le dejo por que lo veo interasante.

    karma23

    Publicado

    La endogamia estricta es jodida pilles donde la pilles. La gracia de esa partida sería competir en Europa, porque en terreno nacional es mucho más fácil a priori. 

    Dicho esto, odio eterno a Red Bull :P

    ateka

    Publicado

    @karma23, completamente de acuerdo en lo de la dificultad. Pero para una primera incursion en ella, que mejor que el dominador de una liga pequeña con unas instalaciones increibles.

    En el mundo RB, os dejo otra propuesta: RB Brasil esta en cuarta categoria pero juega el Paulista contra equipos como Sao Paulo. Mas categorias para ascender pero tb mejores jugadores saldran de Brasil que de Austria.

    Y como regalo os dejo otra propuesta. Yo que juego mucho la MLS, intentar ganarla con la endogamia. He llegado a ganar la MLS con los Galaxy y solo californianos pero hacerlo con Columbus debe ser jodidisimo y ya no te quiero ni contar con DC United.




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