Cómo Afrontar una Decisión Táctica

Mother of dragons....tremenda guía Sabir!, no he querido comentar hasta haberla leído del todo, desde luego ahora los mods o los foreros en general lo tendremos muy fácil cuando algún compañero llegue al foro para crear el siguiente post "no ganó nunca! el juego es imposible!" tan sólo tendremos que copiar y pegar esta gran guía...y a otra cosa . Gracias por el trabajo hecho y en fin, no me cansaré de decir que tanto esta como la guía Mals deberían tener chincheta :book: . Chincheta!!!!!!

Dentro de la discusión, te comento dos puntos:

Intercambiar Posición: Desde mi punto de vista esta es una opción inútil. Según mi experiencia, cuando dos jugadores se intercambian la posición, se intercambian también sus instrucciones tácticas. Por ejemplo, si en tu delantera tienes un delantero ágil cazagoles y un hombre objetivo con labores de apoyo y les mandas intercambiarse la posición con esta instrucción; entonces el delantero ágil recibirá las instrucciones del delantero fuerte y viceversa. Por lo tanto, esta opción sólo puede ser llevada a cabo cuando tienes dos jugadores calcados en sus instrucciones. Y como te estás imaginando al leer esta guía, eso va a ser casi imposible. La solución que propongo es bien sencilla:cambiar la posición de los jugadores en la formación manualmente cuando nos dé la gana. De este modo podrás alterar las marcas y desconcertar a tu rival si es lo que buscas.

No estoy totalmente de acuerdo, me explico: imagínate que tienes dos extremos cuya pierna buena es la natural a su banda, ambos polivalentes (que puedan jugar en banda izq y der indistintamente) ambos son buenos llegadores en banda, con atributos de centros, regate tec, veloc, etc....pero también uno de ellos tiene buenos atributos en tiros lejanos....con intercambiar posiciones estamos consiguiendo una ventaja táctica sobre el rival, puesto que nuestro extremo derecho (por ejemplo) podrá regatear hacia el interior y usar sus "tiros lejanos" a pierna cambiada en banda izquierda, mientras que el otro seguirá ocupando el rol de extremo. De esta manera tendríamos 3 opciones de llegada en vez de una, sin necesidad de cambiar nada manualmente. Obviamente esto no se puede hacer con cualquier jugador, ni en cualquier circunstancia. No se si me he explicado bien.

Esto te lo digo desde la experiencia, Nico Gaitán es un genial ejemplo de lo que te expongo (en fm2012)

....Principalmente, yo adoro esta pantalla, donde...

No funciona el link

Espero con ansias ese Madrid vs potrillos SAbir!!!

Enorme @Sabir muy muy currado.. ahora ya lo sacas en PDF y es "pa" comerte a besos...

Hecho: Descargar PDF. Voy a ponerlo también ahora en el primer post. No me quedó muy bonito, pero bueno, ya sabéis que lo visual no es mi punto fuerte

Si puedes usa spoiler donde puedas, no hace falta que sea en todos sitios, pero es que no veas lo que es leerlo desde el móvil...

A ver, en Spoiler podría ocultar cada Tema, para que sea más fácil de navegar al cargar sólo el post que estás leyendo: pero tengo miedo de que pierda el formato o que le pase algo. Si alguien más me lo pide pondré los spoilers y asumiré los riesgos

@Bergante

Intercambiar Posición: La pregunta es la siguiente: ¿esa variación táctica no podrías generarla tú mismo moviendo a los jugadores de la formación cuando quieras? (Yo que sé, cada 5 minutos) Y después ten en cuenta que se cambian las instrucciones: si tú extremo izquierdo no tiene "Disparos Lejanos" activado porque tiene malos atributos, y lo intercambias de posición con el Extremo Derecho que sí tiene esa instrucción porque sí que tiene esa habilidad... Entonces, al intercambiar las posiciones también estás cambiando las instrucciones, y el Extremo Derecho ahora jugará en la banda izquierda con las instrucciones que antes tenía el Extremo Izquierdo (no disparar desde lejos cuando ahora tiene atributos para hacerlo), y el Extremo Izquierdo jugará en la banda derecha con las instrucciones que antes tenía el Extremo Derecho (dispara desde lejos cuando no tiene atributos para hacerlo).

Es muy liosa la explicación, espero no haberlo enredado más, jaja Pero de todas formas esto es en base a mi experiencia, ya que siempre he notado que en los intercambios de posiciones se incluían intercambios de instrucciones que no suelen beneficiarnos.

Imagen Caída: Gracias, problemas con el editor, que al cambiar del modo "viejo" al "moderno" se carga las urls. Esta era la imagen, seguro que te sonará de algo Enlace

N00binators: ¡Claro que espero que esto lo lean los nuevos! Pero no esperéis que yo vaya a redirigir a mucha gente a la guía, mejor hacerlo vosotros que a mí me da algo de vergüenza

@Bergante

Intercambiar Posición: La pregunta es la siguiente: ¿esa variación táctica no podrías generarla tú mismo moviendo a los jugadores de la formación cuando quieras? (Yo que sé, cada 5 minutos) Y después ten en cuenta que se cambian las instrucciones: si tú extremo izquierdo no tiene "Disparos Lejanos" activado porque tiene malos atributos, y lo intercambias de posición con el Extremo Derecho que sí tiene esa instrucción porque sí que tiene esa habilidad... Entonces, al intercambiar las posiciones también estás cambiando las instrucciones, y el Extremo Derecho ahora jugará en la banda izquierda con las instrucciones que antes tenía el Extremo Izquierdo (no disparar desde lejos cuando ahora tiene atributos para hacerlo), y el Extremo Izquierdo jugará en la banda derecha con las instrucciones que antes tenía el Extremo Derecho (dispara desde lejos cuando no tiene atributos para hacerlo).

Es muy liosa la explicación, espero no haberlo enredado más, jaja Pero de todas formas esto es en base a mi experiencia, ya que siempre he notado que en los intercambios de posiciones se incluían intercambios de instrucciones que no suelen beneficiarnos.

Imagen Caída: Gracias, problemas con el editor, que al cambiar del modo "viejo" al "moderno" se carga las urls. Esta era la imagen, seguro que te sonará de algo Enlace

N00binators: ¡Claro que espero que esto lo lean los nuevos! Pero no esperéis que yo vaya a redirigir a mucha gente a la guía, mejor hacerlo vosotros que a mí me da algo de vergüenza

Claro, pero es que yo, en esa partida, no tenía instrucciones claras de "llegar a linea de cal y centrar", les dejaba libertad en vista de sus buenos atributos mentales y tácticos, de ahí que cuando intercambiaban roles la diferencia se hacía notar y desajustaba la defensa rival, de ahí que ponga que no es válido con todos los jugadores ni partidos.

Si...ya añadí esa pantalla a mis marcadores sabía que era esa quién me mandaría poner nada

Claro, lo que quería decir es todos

Para cuando Sabir moderador de zona tacticas?

buff impresionante guia sabir, la verdad es que me ha ayudado mucho en terminos tacticos que no entendia muy bien del juego. muchas gracias!

Me voy cinco minutos y me encuentro la guia. Ya te lo dije hace poco con otro motivo, pero, supongo que algun día el foro te hará el homenaje que te mereces por las dos guias . Creo que la anterior cambio muchas formas de jugar con el Fm y esta ayudará a mejorar todavia más la interacción con el foro. Esta no la he leído todavia pero ya me anticipaste cosas, asi que me imagino por donde va. Un crack.

PD. Pero espero ya una actualización de la familia Netzer.

Para cuando Sabir moderador de zona tacticas?

Secundo la moción!

Ufff, un excelnte trabajo!, en la cantidad y lo estético, y seguramente, vieniendo de ti, en la calidad!

Es magistral que una persona haga semejante trabajo para ayudar a los demás..., la leeré en un momento para luego intentar aportar

algo a la discución... espero con ansias ver como enfrentas los partidos... mucha suerte desde ya

@ Sabir

Sobre la inutilidad de la indicación "cambiar posición" creo que olvidas un matiz importante. Cada jugador es un hecho táctico en sí mismo. Es decir, cada jugador representa un escenario táctico distinto por su sola presencia en una zona determinada del campo. Por más que tú tengas dos jugadores similares en la descripción general y las mismas indicaciones tácticas, el cambio de posición alterará cosas. Ya sea por un atributo, ya sea por una jugada favorita, ya sea por la personalidad, etc. Así sean indicaciones tácticas que, a priori, no vienen calzadas para el futbolista que intercambia (EJ: Extremo con mucho regate al que en la nueva posición se le está indicando que no corra nunca con balón) el cambio ya genera cosas. Primero porque es un futbolista distinto que hará cosas distintas así las indicaciones sean las mismas, y segundo porque las indicaciones no son absolutas y los jugadores tienen siempre "libertad creativa" o un margen de maniobra (Bien porque tú se lo des, bien porque no son super obedientes, bien porque sus atributos les indican desobedecer en X situación) y la diferencia del jugador se notará.

Por otro lado, infravaloras el impacto de lo que, a priori, es extraño. Un futbolista digamos lento en el extremo, que vaya allí de vez en cuando en el partido, pero con gran pase, generará cosas muy positivas, al igual que el extremo rápido que se va a recibir más abajo y por el medio en un determinando momento.

Como todo, hay que saberlo usar, pero bien usado es una herramienta muy potente.

Gracias por el PDF @Sabir !!!, personalmente me es bastante más cómodo leerlo "fuera del foro" con más tranquilidad.

Todavía no le he dado el repaso que merece, sólo he leído por encima y me parece que se pueden sacar cosas muy muy interesantes. En cuanto pueda trato de aportar algunas conclusiones.

Buen trabajo!

PD: Guía añadida al Índice de Guías.

Claro, pero es que yo, en esa partida, no tenía instrucciones claras de "llegar a linea de cal y centrar", les dejaba libertad en vista de sus buenos atributos mentales y tácticos, de ahí que cuando intercambiaban roles la diferencia se hacía notar y desajustaba la defensa rival, de ahí que ponga que no es válido con todos los jugadores ni partidos.

Sobre la inutilidad de la indicación "cambiar posición" creo que olvidas un matiz importante. Cada jugador es un hecho táctico en sí mismo. Es decir, cada jugador representa un escenario táctico distinto por su sola presencia en una zona determinada del campo. Por más que tú tengas dos jugadores similares en la descripción general y las mismas indicaciones tácticas, el cambio de posición alterará cosas. Ya sea por un atributo, ya sea por una jugada favorita, ya sea por la personalidad, etc. Así sean indicaciones tácticas que, a priori, no vienen calzadas para el futbolista que intercambia (EJ: Extremo con mucho regate al que en la nueva posición se le está indicando que no corra nunca con balón) el cambio ya genera cosas. Primero porque es un futbolista distinto que hará cosas distintas así las indicaciones sean las mismas, y segundo porque las indicaciones no son absolutas y los jugadores tienen siempre "libertad creativa" o un margen de maniobra (Bien porque tú se lo des, bien porque no son super obedientes, bien porque sus atributos les indican desobedecer en X situación) y la diferencia del jugador se notará.

Por otro lado, infravaloras el impacto de lo que, a priori, es extraño. Un futbolista digamos lento en el extremo, que vaya allí de vez en cuando en el partido, pero con gran pase, generará cosas muy positivas, al igual que el extremo rápido que se va a recibir más abajo y por el medio en un determinando momento.

Como todo, hay que saberlo usar, pero bien usado es una herramienta muy potente.

La cuestión está: ¿podemos hacer esta instrucción de manera manual? ¿Existe alguna ventaja en asignarla de forma automática que no exista al hacerlo manualmente de una forma más racional y controlada, asignando las instrucciones que queramos a cada jugador?

@rey menciona el "cambio" en sí como un factor táctico de generación de cosas nuevas e impredecibles. Es cierto que lo es, pero el cambio en sí no lo podemos considerar como un factor de éxito. En un partido en el que tengamos todo perdido, quizás deberíamos de darle libertad creativa a los nuestros y ponernos a probar cosas raras, pero la lógica nos dice que si le indicamos a un jugador sin regate que "corra con el balón", muy posiblemente perderá la posesión y nuestro ataque terminará infructuosamente. Si le decimos que Tire desde Lejos un jugador sin atributos y sin actitud, el 99% de estos disparos lejanos irá afuera. Hay muchos parámetros que nos hacen pensar que lo que sucederá será eso, y no otra cosa.

En el FM, al igual que en el fútbol, hay mucha "magia" y "azar", pero también hay mucha ciencia; de hecho, más aún que en el fútbol real, al tratarse de un juego programado.

En definitiva, sigo viendo la opción "Intercambiar Posiciones" como inútil de cara a ganar un partido. Si nos sale bien será porque le tenemos asignada mucha Libertad Creativa al jugador y entonces pasa de esas instrucciones que no son las suyas (caso Gaitán) o porque el jugador no tiene malos atributos para realizar esas "instrucciones" ajenas.

Ojo, digo esto sabiendo que, cambiar a los jugadores de posición en determinados momentos según la situación táctica puede ser muy útil y hacer que mejore mucho nuestro juego. Tan sólo critico la instrucción "Intercambiar Posiciones" automática.

Voy a echarle una ojeada esta tarde y luego comento, enorme =)

Ok. Entro en este hilo, echo un vistazo por encima a la guía y ahora entiendo lo de tu BM.

Currazo tio!