Zona MLB: Preguntas, dudas y sugerencias

[Tapia]

No creo que esa opción sea una buena isdea., debido a que en divisiones bajas no puedes darte el lujo de contratar grandes 2º entrenadores (si es que tienes uno ) entonces suelen equivocarse muchas veces.

[Pepu]

En ocasiones, si el 2º entrenador no esta de acuerdo con fichar a un jugador, ni siquiera te propone un salario para el, asi que igual no es del todo util...

[Tapia]

Otra idea para ganar dificultad en el juego es ya hablando de competiciones continentales cargar las maximas ligas posibles de tu continente.

Ejemplo inicié una partida con Universidad Catolica[solo con la liga argentina cargada] y en la libertadores era muy facil derrotar a equipos colombianos, uruguayos... a todos les ganaba por goleada, hasta les ganaba a los brasileiros.

Pero luego cargué otra partida con todas las ligas sudamercianas más cargar los jugadores de todo Sudamerica, y el nivel subió considerablemente.

Es una recomendación

Editado Abril 2, 2006 por Tapia

[Nido]

Bueh, yo cargo todos los jugadores de Sudamérica, México y €$tado$ Unido$ por esa razón.

Sobre lo de segundo asistente, si da malas opiniones es porque es un mal asistente, y depende de cuanto crezca el club, podremos contratar mejores asistentes y mejorar las opiniones y demás. De todas formas, se puede discutir con el asistente, si a ti te gusta, y tambien al ojeador, y no al asistente, pues, que se joda, ¿no?

[Slavi]

Bueno, va estar chungo hacer el resumen del tema de las renovaciones, veremos si mañana tengo tiempo lo hago y que sale de ello.

Mientras tanto viendo que parece que el debate se ha apagado vamos a ir avanzando con un nuevo tema para no dejar muerto esto.

4º Tema: Ventas de jugadores

A continuacion os pongo una serie de preguntas para abrir el tema sobre que considerais vosotros que es mas realista a la hora de dirigir un club de categorias inferiores preferentemente:

- ¿Aceptar obligatoriamente ofertas superiores al valor del mercado del futbolista? ¿Solo cuando vengan de equipos superiores?

- ¿Que hacemos si algun jugador se muestra descontento por no ser vendido?

- ¿Es licito ofrecer jugadores a otros equipos por mas dinero del que dicta su valor de mercado?

No se me ocurren mas cosas para hacer debate en cuanto a las ventas, como siempre cualquier cosa mas que que añadir al debate ponedlo, sobre todo en este que me han salido un poco pobres las preguntas.

Un saludo

[Nido]

- ¿Aceptar obligatoriamente ofertas superiores al valor del mercado del futbolista? ¿Solo cuando vengan de equipos superiores?

Solo cuando vienen de equipos de categoría superior, o de una liga mejor. Habría que hacer un "handicap" de ligas, algo como:

1º España - Italia - Inglaterra

2º Francia - Alemania - Argentina - México - Brasil

3º Holanda - Portugal - Escocia

y asi sucesivamente. Pongo eso ya que los veo más "claros", al menos desde el lugar donde estoy. Sería cuestión de ponernos todos de acuerdo, dar argumentos de porque los situas en tal lugar, y demás.

- ¿Que hacemos si algun jugador se muestra descontento por no ser vendido?

Pues en vida real pasan 2 cosas

1) es advertido/multado/sancionado por el club (ej: Marcelo Delgado en Boca a principios de temporada)

2) es puesto en venta a un precio mayor del valor de mercado (ej: cuando Solari se fue de River, quería ser el jugador mejor pago cuando nisiquiera era titular, River le puso un valor absurdo, Atlético lo compra, y adiós Solari)

Yo me guiaria por lo que dije arriba, una vez descontento, si usamos la opcion 2 (que me parece mas logica en el juego que en la realidad) pediremos el 150% del valor del jugador.

- ¿Es licito ofrecer jugadores a otros equipos por mas dinero del que dicta su valor de mercado?

Marcar el valor de mercado sin que nadie lo pida, si, marcar el valor de mercado cuando un rival quiere saber cuanto quieres por tu jugador, si, ahora, ofrecerlo por ofrecer a cualquier club con mayor valor, ¡NO!

[Frigopie]

- ¿Aceptar obligatoriamente ofertas superiores al valor del mercado del futbolista? ¿Solo cuando vengan de equipos superiores?

No aceptarlas obligatoriamente. Se podría no vender al jugador recurriendo a la regla del 70% y elevando su precio de venta un 50%, si el club de superior categoría o mejor liga, sigue insistiendo en el fichaje del jugador, debemos dejar marchar al jugador.

- ¿Que hacemos si algun jugador se muestra descontento por no ser vendido?

Primeramente aplicarle la regla del 70% y si suigue descontento, transferirlo o darle la carta de libertad.

- ¿Es licito ofrecer jugadores a otros equipos por mas dinero del que dicta su valor de mercado?

No!!!!!!!!!!!!! Fiémonos de ese valor, aunque a veces parezca injusto. Se supone que es una valoración objetiva. Unas veces saldremos ganando y otras nos joderemos.

[sonny74]

Ofertas superiores al valor de mercado

Yo creo que en las ligas inferiores lo lógico en principio sería que sí. Lo más habitual es que haya poco dinero en caja, con lo cual la venta es rentable, y además debería ser para TODOS los equipos, no sólo los de superior categoría. Lo habitual en el mundo real es que incluso en las divisiones más bajas haya equipos más "poderosos" que otros, están los mecenas, los equipos más fuertes que hayan descendido, etc.

Ahora bien, si el club que pretende al jugador es de igual categoría, tendríamos que guardarnos alguna opción de retener al jugador (si es importante para el equipo) a cambio de una revisión de contrato al alza.

Descontento por no vender

Pues lo más lógico sería prometerle (y luego cumplir) una revisión de contrato al alza o una digna salida del club a final de temporada. Si no lo acepta, se le pone transferible.

Estoy de acuerdo con Nidoking, habría que pedir en ese caso una cantidad superior al valor de mercado. 150% para hombres del primer equipo, 200% para los jugadores clave de la plantilla y 250% para jóvenes con proyección (grandes promesas y tal). Así tendríamos una compensación económica por perder al jugador contra nuestra voluntad acorde a su importancia en el equipo y a su posible evolución como jugador.

Ofrecer al jugador

Si estamos en el caso anterior, de un jugador descontento o ambicioso que se quiere largar por sí mismo, SÍ. Aplicaríamos entonces los porcentajes que se acuerden entre todos.

Si somos nosotros quienes ofrecemos el jugador porque nos lo queremos quitar de encima, entonces habría que pedir como máximo su valor de mercado, nunca por encima de dicho valor.

[Slavi]

Aqui esta lo recopilado hasta ahora, he actualizado el primer tema con lo de los lazos culturales y demas, ademas de añadir el tercer tema de las renovaciones.

Recomendaciones para jugar MLB

Esta guia no pretende dar unas reglas estrictas de como se debe jugar MLB sino tan solo una serie de recomendaciones sobre lo que un grupo de usuarios que ha colaborado para redactarla considera que son las formas mas realistas de jugar a este apasionante juego. Asi mismo no se ofrecen conclusiones absolutas ni lineas de actuacion unicas que seguir sino meras opciones que a unos les parecen realistas y a otros no pero en ningun caso ninguna de ellas son obligatorias y solo pretenden servir de apoyo o ayuda a quien pretenda jugar de forma realista. En todo casi la guia esta sujeta a constante actualizacion.

1. FICHAJES

1.1 Metodos de busqueda de jugadores

Listas de transferibles/cedibles: En el mundo actual un entrenador conoce y tiene medios para conocer sino perfectamente si en un buen grado los jugadores de otros equipos de sus mismas divisiones o paises que se encuentren en las listas de transferibles o cedibles e incluso aquellos que vayan a finalizar sus contratos. Por ello la mayoria se inclina en que es realista utilizar estas listas para encontrar jugadores que puedas incorporar al club si bien se ve necesario que te apoyes en la opinion de tus ojeadores para proceder a negociar un contrato con el jugador o abrir negociaciones de traspaso con su club.

Puedes establecer reglas en cuanto a filtrar las listas de transferibles o cedibles en base a aspectos como las divisiones o la reputacion de los equipos. Ver Tabla Ejemplo

Listas de jugadores sin contrato: Igualmente la mayoria opina que es realista incorporar jugadores mirando las listas de no contratados, ya que estos seran los que mas se hagan notar de que estan en esta situacion. Igualmente habra que apoyarse en informes de ojeadores aunque tambien se podria llevar a cabo mediante traer el jugador a prueba para probarlo en el equipo uno mismo.

Tambien se pueden establecer reglas en cuanto a filtrar las listas de jugadores libres en base a aspectos como las divisiones o la reputacion de los equipos. Ver Tabla Ejemplo

El buscador directo: Deberia de evitarse su uso. No es realista ir directamente a firmar a un jugador que conoces que en otras partidas es muy bueno o que simplemente algun compañero te recomendo. Hay que pensar que cada partida es un mundo distinto. Por ejemplo una manera correcta de utilizar el buscador seria para las siguientes ocasiones:

• Localizar jugadores que ya han pasado por tu equipo y tienes conocimiento de que existen.

• Buscar jugadores que se hayan enfrentado ante tu equipo en un partido y hayan sobresalido de manera notoria.

• Localizar los máximos goleadores, asistentes y zamoras de todas las ligas de tu país incluyendo los jugadores con más nota media de cada división.

• Localizar jugadores que formen parte de los jugadores preferidos de técnicos, preparadores, fisios, ojeadores y jugadores veteranos de nuestra plantilla. Bastaría con mirar en su ficha personal y ver si tienen a alguna persona incluida en el campo jugadores preferidos.

(Nota: Mirar la lista de paises limitrofes y con lazos culturales)

1.2 La incorporacion de jugadores cedidos.

Otro punto de controversia, el juego permite mejorar mucho las plantillas con jugadores cedidos con coste cero o muy bajo que de otro modo nunca jamas podria estar en el club. Varias opiniones sobre si es licito conseguir cesiones a coste nulo o muy bajo, unos opinan que si el juego lo acepta no hay problema, otros que se debe pagar siempre una parte de la ficha, otros que depende del tipo de cedido del que se trate (jugador que un club cede porque se lo quiere sacar de encima tendra que pagarse ficha, jugador juvenil que es cedido para formarse no tendria porque pagarse mucha ficha) mientras que otros se inclinan por pensar que sino pagas cierta cantidad de ficha no puedes tener una opcion de compra. Muchas y variadas lineas de actuacion con respecto a los cedidos.

Se podria utilizar por ejemplo la siguiente tabla para determinar la parte de ficha que deberiamos de pagar por un jugador que pidamos cedido. Ver Tabla Ejemplo

En todo caso hay que ser muy consecuente consigo mismo con el tema de los cedidos y no utilizarlos para elevar casi artificialmente el nivel del equipo de forma exagerada, aunque hay paises que establecen reglas que limitan el numero de cedidos al equipo.

1.3 La incorporacion de jugadores jovenes que finalizan contrato. Derechos de formacion

Diferentes opiniones en este tema de si pagar un cierta cantidad dinero por los "derechos de formacion" de futbolistas jovenes que acaban contrato y pasaron su epoca de crecimiento en el club. Opiniones diversas como que solo hay que hacerlo cuando las reglas del pais lo digan o que debe ser una regla normal para cualquier pais, estableciendo un tope de edad maximo (21 por ejemplo) por el que pagarlo ademas de en que cuantia hacerlo, por ejemplo por un % del valor de mercado del jugador o por un % futuro en el proximo traspaso. Otra opcion es darle la parte correspondiente de ese derecho de formacion como pago directo al futbolista en caso de que el juego no permita darselo al equipo.

Tambien hay opiniones que afirman que no hay que pagarlo nunca cuando otro equipo deja libre al jugador y solo deberian ser efectivos cuando se trate de "robar" jugadores juveniles.

1.4 La opinion de los ojeadores

Sea del modo en el que un jugador puede llegar a ser fichado por el club la mayoria opina de que los informes y la opinion de los ojeadores es clave para llevar a cabo los fichajes. Aunque un manager pueda tener libertad para firmar jugadores contra la opinion del resto de empleados esto deberia ser la excepcion y la mayoria de las veces deberia de hacer cierto consenso sobre el tema hasta el punto de que si ningun de ellos aprobara el fichaje deberias de echar atras su contratacion.

1.5 Utilizacion de los ojeadores

Mirar tema "Empleados"

1.6 Filtros de atributos de jugadores

Resulta imprescindible jugar con el filtro de atributos de jugadores activados para intentar jugar de forma realista; el filtro permite reducir la informacion perfecta que tiene el manager en el juego y es una buena medida para tener en cuenta si conocemos o no los jugadores y hace mas eficaz la labor de los ojeadores.

2. EMPLEADOS

2.1 Metodos de contratacion de empleados

El metodo mas valorado para jugar con realismo es mediante los anuncios por periodicosen los que los trabajadores interesados se ofreceran al equipo, el problema es que normalmente no lo hacen extrañamente los desempleados sino los que tiene contrato con algun equipo. Tambien es totalmente licito contratar directamente empleados que trabajaron contigo en algun otro equipo o momento de la partida (no de otras partidas).

El punto que genera mas controversia el de si mirar o no la lista de empleados que se encuentran desempleados en el mercado en el que hay variedad de opiniones.

Una solucion valida seria la aportada en esta tabla de ejemplo en la que se distingue entre preparadores y segundos y entrenadores y el resto de empleados de un club y que diseña unos criterios de en que casos se puede utilizar cada una de las opciones.Ver Tabla Ejemplo

Por otra parte se trataria de evitar los superojeadores desconocidos y baratos que aparecen al principio del juego.

2.2 La cantidad de empleados del Staff Tecnico

Un metodo bastante valido para saber cual es el numero de empleados que podemos contratar/tener es utilizar la media de de empleados que tienen los equipos de nuestra misma division siempre que nuestra economia nos lo permita. Asi mismo tambien si un club es rico o por diversas cuestiones es un club de mas entidad de la division en la que se encuentra en ese momento si puede que tenga un staff mas grandes que el resto de equipos de su categoria.

La parcela que suscita mas debate es la de los ojeadores ya que su numeros puede influir mucho al apoyarnos principalmente en ellos para fichar jugador. Todo lo señalado anteriormente en general vale para ellos puesto que no parece realista que un equipo semiprofesional o muy modesto tenga una red de ojeadores a sueldo y quizas con uno o dos ya sea suficiente (ademas de que a menos ojeadores mas dificultades).

1.3 Utilizacion de los ojeadores

El ambito de actuacion de los ojeadores dependeria de la categoria, reputacion y division en la que se encuentre el club. Asi mismo cuando un club asciende de reputacion o mas bien de division puede ir aumentando su radio de busqueda a mas paises siguiendo criterios mayormente geograficos y culturales. Un ejemplo de una tabla que explica donde podria mandar a nuestros ojeadores podria ser la siguiente: Ver Tabla Ejemplo

(Nota: Mirar la lista de paises limitrofes y con lazos culturales)

3. RENOVACIONES

3.1 Mejora de contratos a los jugadores.

La opinion general es que los jugadores que tienen un buen rendimiento en el equipo o bien por otros motivos como estar seguidos por otros clubes deben de mejorarsele el contrato, el mecanismo mas usado es esperar a que el propio jugador lo reclame pero no solo en ese caso se deberia de ponerse a revisar su contrato, teniendo ademas en cuenta la opinion de nuestro segundo tecnico. En general debemos ser consecuentes con los sueldos y el rol que tenga el jugador en la plantilla, ademas de no poner el cartel de "Gran Promesa" o "Jugador Clave" a un jugador si no tiene un sueldo y posicion en el equipo acorde.

Un caso claro de cuando un jugador podria serle revisada su ficha a pesar de que el no lo reclamara es cuando un equipo de mas entidad ha realizado una oferta por el jugador lo suficientemente buena y la hemos rechazado . Sobre esta particularidad hay bastantes diferencias en la forma de aplicarla. Dos ejemplos graficos de como se podria valorar la subida de contrato serian los siguientes: Ver Regla Ziganda y Ver Regla Nidoking

De forma general las renovaciones normales se deberian de realizar en el ultimo año del contrato del jugador salvo las excepciones ya comentadas, ademas de que no parece realista que a un jugador se le revise el contrato mas de una vez por temporada salvo circunstancias muy especiales.

3.2 Renovaciones a la baja.

En general, las renovaciones a la baja quedan reservadas para los jugadores veteranos que esten emprendiendo la cuesta abajo en su carrera deportiva, aunque ellos no reclamen un sueldo menor el club podria plantearse que su rendimiento ya no va ser el mismo. No existe una edad determinada para decidir cuando un jugador  entraria dentro de este capitulo de veteranos, tendria que ver mas bien sobre si ha reducido mucho su nivel o su rendimiento, aunque en general seria una edad superior a unos 32 años.

Tambien podria ser licito realizar reducciones de ficha cuando el equipo desciende de categoria o debido a problemas economicos la directiva reduce el presupuesto para fichas, en todo caso la bajada de sueldos debe ser por un porcentaje muy pequeño.

Un ejemplo de cuales situaciones podrian darse bajadas de sueldos son las siguientes:

- Te han reducido el presupuesto de sueldos

- El jugador tiene 32 años o más. Y ha jugado al final de temporada menos del 25 % de los partidos de jugador que mas partidos ha jugado (asi se evita que jugadores veterano con gran participacion vean reducido su sueldo de forma inmerecida)

-) La directiva ofrece como sueldo tope un sueldo inferior al jugador que renueva. En ese caso ofrecerle el tope, nunca menos.

- Su valoración dentro de la plantilla ha cambiado. (es decir, un jugador de primer equipo pasa a ser parte de la rotación, por ejemplo). Importante utilizar la importancia que le damos al jugador de forma real segun el rendimiento e importancia del jugador en la temporada.

3.3 Renovaciones de los jugadores jovenes.

Cuando hablamos de jugadores jovenes nos referimos a canterano o bien jugadores que estan en nuestras categorias inferiores y que van jugando partidos con el primer equipo. Lo mas factible es ir mejorando el sueldo de los futbolistas segun los partidos que vayan disputando con el primer equipo, ademas de que las "grandes promesas" deberian de tener un sueldo mayor que el resto de "juveniles". La cantidad de la subida podria darse con un aumento porcentual segun los partidos jugados en su carrera en el primer equipo, en el % de partidos jugador sobre el total de la temporada o incluso basandose en lo subjetivo de la proyeccion del jugador. En cualquier caso cuando el jugador sea miembro efectivo del primer equipo debe ser tratado como el resto de jugadores de la plantilla, remuneracion inluida.

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Ha estado jodido intentar unir la mayoria de las opiniones e intentar reflejarlas en mayor o menor medida sin que quedara un texto demasiado gigante. Si creeis que se debe añadir algo mas, alguna tabla mas o algo exponerlo por favor.

Proximamente tambien colgare la version definitiva de los lazos culturales y lo de las ligas.

Un saludo compañeros

[Frigopie]

Bien trabajado, yo por mi parte, veo que has hecho una buena recopilación!

[Ziganda]

Respecto a las ofertas............

yo hago lo que dije anteriormente, pero estimandolo por el valor ofertado.

En todo caso lo que mas se acerca a la realidad seria vender a un club de mayor categoria.

Si el jugador esta descontento pues pero para el. para mi eso no cambia nada.

Ofrecer al jugador por mas valor???? yo creo que no, bastante facil es forrarte vendiendo delanteros cada año.

Por cierto Slavi............la gente puede hacer ya sus historias MLB x aki??? por saber claro.

Editado Abril 6, 2006 por Ziganda