Perdona, pero yo no dije que todos los sudamericanos fueran maleducados...

Simplemente me parece que con la gran mayoría de gente sudamericana del foro, es imposible discutir tranquilamente...

¿Y a que llamás discutir tranquilamente? Perdoname pero si a un sudamericano le decís que "la gran mayoría de maleducados vienen de acá" y "que el foro anda peor desde que somos mayoría", bueno, supongo que nadie te va a contestar de buena manera. Y mirá que en este topic te han saltado al cuello gente que pocas veces había visto hacerlo.

En fin, me llevo peor con algunos sudamericanos que con los españoles en general. Es mas, la persona con la que mas hablo por msn es con Bezoya.

Sigo diciendo, que si soys mayoria, es normal que la mayoria de maleducados sean de allí...

Es facil de entender, no se porque tanto revuelo...

Paso de discutir más, si yo no me llevo mal con nadie!!!!!!!!!

Creo que Moi da con el quid de la cuestión. Cambiamos, evolucionamos, priorizamos otras cosas y decidimos "perder" nuestro tiempo como mejor nos parece en un momento u otro. Sin más. Es perfectamente lícito que alguien pueda hablar abiertamente de decadencia si así lo siente él. Sobre todo si hablamos de "decadencia" en contraposición a tiempos pasados "mejores".

Solamente quiero apuntar algo. Yo, como todos, fui también novato y conocí esto (el foro) una vez tuve maqueadísimo mi FM. Entré en él y descubrí que había un nivel de debate futbolístico cojonudo. Vi que había otros muchos tíos de mi edad (más o menos) que además de compartir la afición por un mánager, tenían inquietudes similares a las mías. Esa sensación de alcohólico anónimo que encuentra a los suyos en el redil adecuado, es única y sólo dura unos días. Y aprendí de los que estaban antes que yo. Observé mucho (quizás aún debí haberlo hecho más) y esos mismos foreros que debatían sobre fútbol u otros temas me enseñaron a respetar al foro de la misma manera que ellos me infundían a mí el debido respeto. Y todo eso no quiere decir que no hubiera lugar para las bromas, el debate más distendido o ameno o directamente, la parida. Una cosa no quitaba la otra.

Quizás también deberíamos plantearnos hasta qué punto esa pérdida de "respeto" al foro influye (o ha influido) negativamente, sobre todo en el momento en el cual ha llegado una nueva hornada de gente nueva que, quizás, simplemente ha tenido otra consideración del mismo y quizás muchos menos escrúpulos a la hora de postear sobre todo, o sobre nada.

Y ese puede ser mi caso, también. No le tengo al foro el mismo respeto que se lo tuve antaño. Es injusto, lo sé, no debería ser así, pero así es. Creo que algo parecido le puede pasar a Xabi o a tantos otros. Es una sensación de desencanto, puro y duro. También de nostalgia, si cabe.

En fin, quería hacer hincapié en lo dicho ya antes, en ponerse en lugar del chaval nuevo que llega, maquea su Fm y descubre 'el otro lado', el foro. ¿Qué se encuentra? ¿Cuál es el nivel de debate que hay? ¿Cuál es el nivel predominante de los posts?

Hay un refrán castellano que dice: "Allí donde fueres, haz lo que vieres". Yo lo hice. De la misma manera que lo hacen también los nuevos que llegan.

Asimismo, asumo también toda crítica argumentada en lo que a mí respecta y aprovecho para decir que algo que no ayuda en absoluto al devenir del foro son las viejas rencillas entre los usuarios más veteranos (principalmente). Yo fui el primero al que no le "cayeron bien" otros usuarios o el primero en discutir con otros que sí me caían mejor. Llegué a discutir con ellos de manera acalorada (LeSoleil, Mágico, Kafron, luis, Darth...) pero creo que nunca se perdió por ninguna parte el respeto más de lo debido. Y lo mejor, es que todas esas "divergencias" se trataban en su momento y de manera abierta. No creo que ayude el poner buena cara para luego dar palos por la espalda. No creo que eso ayude precisamente a la imagen del foro ante los nuevos. Personalmente tengo la sensación de tener la "conciencia tranquila" a ese respecto. Es más, creo que, mil y una discusiones después, el respeto se mantiene.

Y tampoco creo que el recelo contínuo con los nuevos sea beneficioso. El nuevo es eso, nuevo. Sin más. No sabe lo que se va a encontrar, no sabe hasta qué punto lo que va a ver va a ser respetable o no. Pido más margen de tolerancia y de aceptación para ellos y más autocrítica para quienes hayan convertido al foro en una extrapolación de su Messenger, que es lo que me ha llegado a parecer muchísimas veces.

A modo de conclusión quería decir también que, como todo, el foro puede ser una maravilla si se sabe utilizar. Personalmente he tenido en él discusiones geniales, he conocido a gente interesantísima, he podido hablar muchísimo con otros colegas de mis grandes pasiones (fútbol, música, política, la vida en sí, etc) y he hecho amigos, con todas las letras. Verdaderos amigos. No creo que todo esté perdido, creo que se trata de querer más al foro. Y como soy el primero en criticar lo que no me gusta soy el primero también en agradecer la crítica constructiva a mi respecto. Pero aquí. En su lugar y en su momento oportuno.

Creo que Moi da con el quid de la cuestión. Cambiamos, evolucionamos, priorizamos otras cosas y decidimos "perder" nuestro tiempo como mejor nos parece en un momento u otro. Sin más. Es perfectamente lícito que alguien pueda hablar abiertamente de decadencia si así lo siente él. Sobre todo si hablamos de "decadencia" en contraposición a tiempos pasados "mejores".

Solamente quiero apuntar algo. Yo, como todos, fui también novato y conocí esto (el foro) una vez tuve maqueadísimo mi FM. Entré en él y descubrí que había un nivel de debate futbolístico cojonudo. Vi que había otros muchos tíos de mi edad (más o menos) que además de compartir la afición por un mánager, tenían inquietudes similares a las mías. Esa sensación de alcohólico anónimo que encuentra a los suyos en el redil adecuado, es única y sólo dura unos días. Y aprendí de los que estaban antes que yo. Observé mucho (quizás aún debí haberlo hecho más) y esos mismos foreros que debatían sobre fútbol u otros temas me enseñaron a respetar al foro de la misma manera que ellos me infundían a mí el debido respeto. Y todo eso no quiere decir que no hubiera lugar para las bromas, el debate más distendido o ameno o directamente, la parida. Una cosa no quitaba la otra.

Quizás también deberíamos plantearnos hasta qué punto esa pérdida de "respeto" al foro influye (o ha influido) negativamente, sobre todo en el momento en el cual ha llegado una nueva hornada de gente nueva que, quizás, simplemente ha tenido otra consideración del mismo y quizás muchos menos escrúpulos a la hora de postear sobre todo, o sobre nada.

Y ese puede ser mi caso, también. No le tengo al foro el mismo respeto que se lo tuve antaño. Es injusto, lo sé, no debería ser así, pero así es. Creo que algo parecido le puede pasar a Xabi o a tantos otros. Es una sensación de desencanto, puro y duro. También de nostalgia, si cabe.

En fin, quería hacer hincapié en lo dicho ya antes, en ponerse en lugar del chaval nuevo que llega, maquea su Fm y descubre 'el otro lado', el foro. ¿Qué se encuentra? ¿Cuál es el nivel de debate que hay? ¿Cuál es el nivel predominante de los posts?

Hay un refrán castellano que dice: "Allí donde fueres, haz lo que vieres". Yo lo hice. De la misma manera que lo hacen también los nuevos que llegan.

Asimismo, asumo también toda crítica argumentada en lo que a mí respecta y aprovecho para decir que algo que no ayuda en absoluto al devenir del foro son las viejas rencillas entre los usuarios más veteranos (principalmente). Yo fui el primero al que no le "cayeron bien" otros usuarios. Llegué a discutir con ellos de manera acalorada (LeSoleil, Mágico, Kafron, luis, Darth...) pero creo que nunca se perdió por ninguna parte el respeto más de lo debido. Y lo mejor, es que todas esas "divergencias" se trataban en su momento y de manera abierta. No creo que ayude poner buena cara para luego dar palos por la espalda. No creo que eso ayude precisamente a la imagen del foro ante los nuevos.

Y tampoco creo que el recelo contínuo con los nuevos sea beneficioso. El nuevo es eso, nuevo. Sin más. No sabe lo que se va a encontrar, no sabe hasta qué punto lo que va a ver va a ser respetable o no. Pido más margen de tolerancia y de aceptación para ellos y más autocrítica para quienes hayan convertido al foro en una extrapolación de su Messenger, que es lo que me ha llegado a parecer muchísimas veces.

A modo de conclusión quería decir también que, como todo, el foro puede ser una maravilla si se sabe utilizar. Personalmente he tenido en él discusiones geniales, he conocido a gente interesantísima, he podido hablar muchísimo con otros colegas de mis grandes pasiones (fútbol, música, política, la vida en sí, etc) y he hecho a amigos, con todas las letras. No creo que todo esté perdido, creo que se trata de querer más al foro. Y como soy el primero en criticar lo que no me gusta soy el primero también en agradecer la crítica constructiva a mi respecto. Pero aquí. En su lugar y en su momento oportuno.

Te tengo que dar la razón en algo. Cuando entré, allá por julio de 2005, y como bien has apuntado, había un nivel de debate altísimo. Si alguien lo duda, que vaya a la zona Barça o Real Madrid de entonces y lo compruebe. Se debatía con respeto, había ideas diferentes, y había muchísimo conocimiento del fútbol.

Yo llegué atraido principalmente por eso (aparte de ser un maníaco del FM) y me sentí en la obligación de no desentonar. Si posteaba, era para aportar algo, así de simple. Esa es la concepción que yo tenía del foro, que todos los que posteaban asiduamente aportaban algo en cada post, aunque fuera un Offtopic o en el Subforo "otros temas".

Y respecto a esa concepción de foro, mi opinión es que, en el momento en que me fui yo, eso ya no era así. La zona de fútbol español estaba muerta y muchos usuarios eran más propensos a un "+1" que a un post de 5 párrafos. Mucha de la gente que se hacía respetar se había largado y el foro en general estaba estancado.

"¿Y qué haces aquí entonces?" Dirán algunos. Pues entré a echarle un vistazo a aquella historia que hice conjunta con Shircko, hace dos años y medio, y me dio un ataque de nostalgia. Tan sencillo como eso. Sin meterme en lo de nadie más, voy a forear a mi manera. Donde crea que tenga que hacerlo, postearé, intentaré aportar algo para quien lo quiera leer, y gastaré bromas con quien quiera gastarlas.

Ahora bien, los que dicen que el foro no se deterioró, o bien no conocieron el foro que conocí yo, o no valoran como valoro yo el nivel que llegué a ver.

¿Y a que llamás discutir tranquilamente? Perdoname pero si a un sudamericano le decís que "la gran mayoría de maleducados vienen de acá" y "que el foro anda peor desde que somos mayoría", bueno, supongo que nadie te va a contestar de buena manera. Y mirá que en este topic te han saltado al cuello gente que pocas veces había visto hacerlo.

En fin, me llevo peor con algunos sudamericanos que con los españoles en general. Es mas, la persona con la que mas hablo por msn es con Bezoya.

Asi nos va

Yo estoy con malcolm, en tiempos añejos si querias aguantar medio round en la zona de futbol español habia que tragar mucho futbol y habia gente que te dejaba hipnotizado leyendolos, cuando nos fuimos del foro los posts en la zona eran de estilo "waaaaaaaaaaaaajajajaja ahi teneis al nuevo pele! dos bicicletas y al suelo". Si eso no lo cura la edad que venga dios a meterme un tiro :

malcolm por dios...volved!!!!

¿Y a que llamás discutir tranquilamente? Perdoname pero si a un sudamericano le decís que "la gran mayoría de maleducados vienen de acá" y "que el foro anda peor desde que somos mayoría", bueno, supongo que nadie te va a contestar de buena manera. Y mirá que en este topic te han saltado al cuello gente que pocas veces había visto hacerlo.

En fin, me llevo peor con algunos sudamericanos que con los españoles en general. Es mas, la persona con la que mas hablo por msn es con Bezoya.

Asi nos va

Yo estoy con malcolm, en tiempos añejos si querias aguantar medio round en la zona de futbol español habia que tragar mucho futbol y habia gente que te dejaba hipnotizado leyendolos, cuando nos fuimos del foro los posts en la zona eran de estilo "waaaaaaaaaaaaajajajaja ahi teneis al nuevo pele! dos bicicletas y al suelo". Si eso no lo cura la edad que venga dios a meterme un tiro :<img src=" border="0" alt="laugh.gif" />

Que arte tiene el niño. Ojú mi arma. Que imahinasion pisha.

P.D: Si está claro, que la culpa no es de los españoles, ni de los sudamericanos, la cosa es conjunta como bien hemos dicho ya. Lo peor que se puede hacer es echarse la culpa el uno al otro.

Reduce tu firma por favor, pon una lista mas corta, como por ejemplo la de tus rolletes

Podría, pero para que quedar en ridículo teniendo en el foro a folladores de stripers y demás como tú.

Gogos, no son lo mismo que lo strippers.

Sigue muy grande tu firma.