Problemas a la hora de diseñar tacticas

[Topacio]

Buenas a todos!! os pongo primero en antecedentes. Tengo una partida en la que voy por la 5 temporada. Voy a comenzar mi segunda temporada en la Serie A (Italia) )para mas datos ver mi historia). Pues bien, la tactica que venia utilizando creo que ya ha muerto, la IA ha conseguido neutralizarla con lo que necesitaria una tactica nueva. Y aqui es donde viene mi problema. He estado provando varias tacticas hechas por mi, siguiendo consejos de guias que hay en la foro, pero no encuentro que la hacerla juege como yo quiero. Yo no le pido a mi equipo ganarle al milan en su estadio, lo que yo busco es tener la posesion del balon y crear mas oportunidades que mi rival. Porque ultimamente lo que me pasaba era que yo solo creaba unas 5 ocasiones de gol mientras mi rival conseguia realizarme unas 15 como minimo.

Pues bien, resumiendo, necesito ayuda para montar una tactica en la que la que consiga el dominio del balon y crear bastantes oportunidades. No quiero una tactica ya hecha, quiero hacerla yo pero que alguien me aconseje y me explique como poner mejor las ordenes individuales y demas. Bueno espero vuestras respuestas y gracias de antemano. Un saludo!!!

[andres_porty]

te entiendo a mi me pasa igual en mi atletico de madrid, en el que tengo un muy buen equipo y voy 9º y ademas estoy arruinado asi que ya ves a ver si alguien contesta dew

[Topacio]

El problema que yo le veo es que , si hay muchas guias que te explican, pero no hay nadie que las entienda. En cada guia dice una cosa siferente de lo que dice otra. No hay conceptos claros y cuando uno se pone a montar su tactica tiene hecha la cabeza un lio porque ya no sabes que hacer, si lo que dice una o lo que dice otra. Lo unico que he visto que esta muy bien es lo de los evaluadores de tacticas. Les mandas las tuya y ellos te dicen si esta bien o no, pero creo que no fuciona eso desde el año pasado.

Otra cosa que veo es que parece que hay que estudiar para ser entrenador a la hora de diseñar una tactica. Porque se supone que es un juego, que si que esta muy bien que sea mas realista, yo lo prefiero asi, pero lsa tacticas es quizas lo mas importante de esete juego y resulta que en ningun lado te explica bien el asunto. Me parece que esto es una cosa para mejorar en proximas ediciones. Perdon si suena algo serio lo que he escrito pero cuando uno ya no sabe que hacer se desespera y sobre todo si no ve solucion alguna.

[elrojo_eric]

Hola, la tactica que te recomiendo es la 4-3-3 caombinar: _ataque _control la de ataque es mas pausado, y no te llega desesperado, descargala...

sacando que esa tacitca la diseñe yo, no estoy asiendo propaganda...

saludos y ojala que te sirva

[Topacio]

gracias por responder!! probare tu tactica pero prefiero crearla yo, es como si schuster pone las tacticas que le dice mourinho. Yo lo que quiero es saber como puedo hacer una buena tactica yo. Ya mire todas las guias pero no llego sacer nada en claro. Si alguien puede responderme a eso le estaré muy agradecido.

[pheenix41]

Primero hay que diferenciar conceptos. Tener claro qué tipo de fútbol queremos aplicar y ser consecuentes con él durante toda la temporada. Ver si para ese tipo de fútbol tenemos los jugadores indicados. Ver si ese estilo se corresponde con las expectativas externas que hay sobre el equipo ya que ésto está relacionado en cómo nuestro rival nos va a plantear el partido, y viceversa.

Dices que la IA te ha "capado" la táctica. Ya veo un primer error. Si te neutraliza una estrategia significa que siempre estás usando la misma. Los equipos no siempre deben jugar igual, ni con la misma disposición. Tanto en la previa de un partido, como durante el transcurso de éste.

Yo no le pido a mi equipo ganarle al milan en su estadio, lo que yo busco es tener la posesion del balon y crear mas oportunidades que mi rival

Nos ha jodío... "sólo" pides dominar al rival y llegar más al área que él. Pides poco, tú

Ahora en serio, por partes. No te centres solamente en el ataque, veo que dices que tus rivales te pueden llegar hasta 15 veces a lo largo de un partido lo cual indica que has elaborado mal la táctica también a nivel defensivo, y yo empezaría a corregir por ahí, en vez de obsesionarte con temas de posesiones, pases y demás. A veces, simplemente basta con obtener mayor seguridad atrás para que el rival no tenga tantos metros de ventaja y tenga por tanto mayor tendencia a perder el balón lo cual se traducirá en posesiones extras para tu ataque...

Yo te diria que si tienes buenos peloteros saques desde atras jugado el balon, con calma. Pases mixtos tendiendo hacia cortos, pero sin radicalizarse. Tempo lento y mucho desmarque de los laterales. De medio campo en adelante no tanto desmarque sino más bien combinaciones, buscando siempre balones en profundidad al hueco para romper la monotonia del juego en corto y asi sorprender al rival. Si usas mediapunta, darle libertad de movimientos para que apoye segun convenga y siempre pueda ofrecerle para jugar entre lineas. Eso seria lo basico y no se puede decirte nada mas sin conocer que tipo de delanteros tienes, a que tipo de defensas te enfrentas, etc... son cosas que tienes que analizar tu.

Las guias claro que ayudan, pero tomalas como referencia, nunca como algo fijo. Te quejas de su ambiguedad pero tu en cierto modo estas pecando de lo mismo ya que no expones ejemplos claros y definidos para que podamos ayudarte de forma especifica sino que la queja es general y no abarca nada concreto. Mejor sera que nos digas "pues me pasa esto con mi mediocentro porque aqui dice esto y alla lo otro y no me aclaro"...

Concreta un poco y te echaremos una mano en la medida de lo posible

[Topacio]

Buenas!! en primer lugar darte las gracias por intentar ayudarme. Te estoy muy agradecido!!!. Hay momentos en los que uno se desespera un poco y no sabe que hacer ni a quien recurir. Te explico un poco, por ecima. Quiero hacer mas o menos un futbol de toque, pero no mu exagerado, es decir creo que sera un futbol de toque normal (no tanto toque como el Barça). Y quisiera llegar en bastantes ocasiones al area rival predomiando en juego por banda. Creo que para ello el problema radica en mi centro del campo (tanto defensivo como de ataque) y en la conexion con mi delantero. No creo que haya problemas en la defensa puesto que leí un post que hablada de ello y me sirvió bastante.

Pues eso, primer problema ¿como conesguir consistecia en el juego del centro del campo? es decir, tocar el balon (no mucho), distribuir, defender y atacar.

Segundo problema, quiero jugar por las bandas pero no consigo grandes centros, y tengo buenos extremos. ¿que puedo hacer para solucionar eso?

Por ultimo, no se si te entendido mal, pero me aconsejas que juege con un par de tacticas. Yo he pensado usar una para los partido en casa y otra para los partidos de fuera. La primera mas ofensiva y directa, sin perder el toque (asi se mantiene la posesion). La segunda mas defensiva, jugando al contragolpe (¿se podria mantener la posesion?). A continuacion te pongo un par de capturas de las tacticas.

Lo que pasa es que tenia entendido que si se tenian varias tacticas los jugadores no rendian bien porque no se acostumbraban al juego. Por otro lado pense esta opcion puesto que tengo en plantilla 3 CD y 1 MEC, ademas de por lo menos 6 MP . la tactica de casa pense en aprovechar los MP por el hecho de que en casa siempre me salen a la defensiva. Y fuera de casa aprovechar los CD y el MEC para aguantar mas el balon y salir a la contra. Lo curioso es que la mayoria de los equipos me juegan a la contra.

Bueno no se si me habre explicado bien si necesitas mas datos dimelo. Y muchas gracias!!!

[carmelomvp]

Yo es que no miro guías. Voy buscando a mis jugadores y viendo en lo que son mejores y partir de ahí hago una táctica en la que mis mejores jugadores jueguen en la posicon que saben y como saben.

[pheenix41]

Pues mira, asi a bote pronto sin conocer las instrucciones individuales que aplicas a la tactica, veo cosas que no me gustan (en mi opinion, claro). La primera tactica, los extremos se desmarcan hasta muy arriba por lo que en el mediocampo el CD se queda como unico referente claro. Recuerda que quieres jugar al toque, entonces piensa, ¿que opciones de pase en corto tiene tu CD?. Pocas, no hay centrocampistas centrales puros, y los de banda se van hacia arriba.... no tiene muchos recursos para jugar el balon en corto, y basta con que tu rival le presione para que rife tontamente el balon. Si aun por encima los mediapuntas tambien buscan desmarques constantemente, nadie va a asociarse con el. Tu objetivo dices que es buscar consistencia en el medio, pero me parece que hay poca, muy poca.

En vez de las flechas yo crearia el mismo efecto ordenando a los extremos que centren desde el fondo, asi cuando les llegue el balon y esten en situacion de 1-contra-1, recorrerán el campo hacia delante. Pasaria de las flechas. Y a uno de los mediapuntas le daria libertad de movimientos para que se caiga hacia atras a buscar balones, sino muy poco juego de toque vas a crear...

Por supuesto que los laterales se desmarquen lo maximo posible para ayudar a ese ataque por banda, sino seria mejor jugar en combinar en vez de por banda, sinceramente.

Para jugar al toque tambien necesitas que uno de los centrales sepa sacar jugado el balon con criterio, de lo contrario podrias errar demasiados pases sobre todo si los delanteros rivales son rapidos y trabajadores en labores de presion...

Para mejorar los centros de los extremos es imprescindible que tengan buen atributo de decisiones y pases, ademas del propio atributo de centrar. Si tu delantero es tanque, ponlo de hombre objetivo y ordenales que los centros vayan exclusivamente a el, en la medida de lo posible. Ideal que los mediapuntas tengan buen disparo lejano para pillar todas las segundas jugadas y rechaces al borde del area, que seguro habra muchisimos...

De todos modos jugar con 2 mediapuntas a mi nunca me gusto, y tampoco me parece demasiado realista eso hoy en dia. Yo personalmente utilizaria un 4-4-1-1 pero no conozco a tus jugadores ni las necesidades que tienes...

Sobre la 2ª tactica, si juegas a la contra si que se puede mantener un buen porcentaje de posesion, pero hay que saber hacerlo bien. Normalmente los equipos o plantean un juego de contraataque descarado encerrandose muy atras (tendran poca posesion), o bien salen en disposicion normal, sin renunciar a tocar el balon en ciertas fases del partido pero al mismo tiempo aprovechar las recuperaciones para convertirlas en contraataques cuando el rival se descuida. Esta ultima opcion pienso que te seria bastante util. Yo jugaria con una mentalidad normal, sin llegar a defensiva. Una o dos muescas por debajo, a lo sumo. Esto, claro, contra rivales semejantes. Si hay mucha diferencia de calidad, habria que apostar por el otro estilo.

Ten cuidado a la hora de presionar, que tus jugadores no pierdan la posicion, sobre todo los 2 centrocampistas centrales. El dibujo es un poco raro y hay demasiada flecha, pero bueno eso ya dije que son gustos personales. Al menos intentaria que uno de los dos extremos colaborase algo en la elaboracion, el mejor seria el de la izquierda ya que podria hacer daño junto a ese segundo delantero caido.

[alvarito]

Sin ver los tributos de cada jugador es imposible opinar, yo no creo eso de bajar una táctica y que funcione en uno, depende exclusivamente del plantel que uno disponga.

En mi historia en la que por suerte me ha ido bien baso mi juego en un 4-4-2 con dos centrales fijos que se queden abajo, mentalidad defensiva y con poca libertad creativa, que no se desmarquen y ya... si son buenos para cabecear que vayan al primer palo para los corners. Luego los uso en la zaga dos defensas/carrileros intento que sean rapidos porque son los que centraran desde abajo además de volver para defender.

En medioterreno uso un CD pero en el medio del campo con flecha a su posición natural, es clave que tenga buena colocación para hacer esto y que tenga buena marca... siempre intento que tengan remate lejano potente (tipo Vidal o Veloso), les dijo que marquen ferreamente y zonal.

Junto al CD mencionado va mi creador, mediapunta en preferencia que lo pongo como MEC pero con flecha a su posición, nuevamente clave que tenga buena colocación y esté ba ofensivo.

Por las bandas dos jugadores rapidos que sepan desmarcar para asistir arriba al igual que nuestro creador.

En delantera dos atacantes de distintas caracteristicas, por derecha uso alguien veloz para que la corra y por izquierda alguién que se desmarque... es mi tactica basicamente.

Ahora la clave fundamental en todo esto es pedir a cada jugador solo lo que saben hacer, si quieres que se desmarque veo que tenga más de 17 en su atributo no puedo pedirle a alguien que centre un balón (por ejemplo) si tiene 9 de centro...

Para mi ahi va, conocer a tus jugadores, saber sus pro y contras y adaptarlos a tu esquema segun sus habilidades.

Suerte.

[Topacio]

Buenas a todos!! en primer lugar seguir agradeciendoos los consejos!!. Parece que empienzan a surtir efecto y por ello me he decantado por la segunda tactica. (ahora os la pondre en imagen). Creo que se asemeja mas al estilo de juego que quiero desarrollar y ademas no tengo un CD de tanta calidad como para llevar el centro del campo el solo (con la tactica de 2 MP). Esta es la formacion que he escogido:

Primero comentaros un par de duas que tengo de la formación. La primera duda es que si deberia poner mejor al MP (Diamanti) en el centro en vez de escorado a banda izquierda. El hecho de ponerlo asi era para el MEC (Sahin) tuviera un papel mas importante en la elavoracion del juego. No se vosotros que pensais. En uno de los partidos de pretemporada en los uqe estoy provando la tactica salió muy bien el que estuviera escorado a banda izquierda puesto que llegó por hay todo el peligro, aunque pienso que fue por los atributos de los jugadores del equipo rival.

La segunda duda es que si a los MP por las bandas deben de ir con las flechas hasta el fondo. Puede que quizas si para que participen mas en el juego de ataque (no quiero jugar por las bandas solo ni por el centro solo tampoco con lo que he puesto combinar). Pero si no las pongo es posible que ofrezcan mas apoyo al centro del campo para el juego de elaboracion y para conseguir mas posesion. [Duda resuelta, acabo de ver que me gusta mas su juego sin flechas, aportan mas al centor del campo y a la defensa sin perder ataque]

Despues de las dudas sobre la formación os comento otras dudas que me han surgido. La primera es que he conseguido realizar mas ocasiones de gol que mi rival, incluso fuera de casa. Pero he detectado alguna facilidad del rival para llegar a mi area. ¿Puede ser problema del CD (Daminuta) o de los dos centrales?. Aunque si lo pienso bien, son mas bien derivado de la facilidad que se le da al centro del campo rival. La defensa lo hace realmente bien aguantando su posicion y marcando muy bien al rival. Asi que lanzo la pregunta ¿Que se puede hacer para frenar la creacion del equipo rival? ¿ponerle un marcaje en las instrucciones al rival sobre el CD suyo seria suficiente?

Por otro lado he notado dos cosas. La primera es que jugando al contragolpe no suelo tener mucha posesion ni muchas ocasiones de gol, pero suelo ser bastante letal. Y si durante el partido quito el jugar al contragolpe... tengo mas posesion y ocasiones pero pierdo efectividad. ¿seria mejor jugar siempre al contragolpe y perder posesion y ocasiones? ¿o seria mejor jugar con ambas cosa ssegun como se desarrolle el partido?

Y ahora la ultima duda... de momento jajaja...He pensado mantener la misma tactica para los partidos de casa y de visitante. En casa sin jugar al contragolpe (segun la calidad de mi rival) y fuera menos ataque y si jugando al contragolpe. ¿que me aconsejais al respecto? ¿estaria bien eso? ¿cambiariais alguna posicion de algun jugador? (yo habia pensado sino retrasar al CD y poner en su lugar en el centro del campo al MP pero puede que variase algo el juego del equipo y perdiese presencia en ataque.

Y nada mas, simplemente daros las gracias por los consejos y por dedicar vuestro tiempo a un mero aprendiz. Gracias!!

P.D.- Si necesitais prodria poner en otro post las ordenes de equipo e individuales junto con los atributos de cada jugador.