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EEUU = Despreciable

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chote, respeta un poco a los demas, si Darth Vader esta de acuerdo con su profesor..¿que hay de malo?, ¿porque le pones comillas? ¿que insinuas con eso?...nose cada uno tendra su opinion y manera de pensar y hay que respetarla.

Quizas tu tambien te hayas dejado influir por una sociedad que es anti-americana(anti-estados unidos)...¿pero sabes porque? porque tienen envidia de no tener el mismo poder creo yo...seguro que si fueses americano(estadounidense) pensarias diferente...

saludos.

Yo no he dejado de respetar a nadie GM_Juanjo, o acaso algo de lo que he dicho falta al respeto de alguien? yo creo que no, decir que alguien te ha influido no es faltarle el respeto a nadie.

ademas, dices que yo me he dejado influir y que si fuera norteamericano pensaria distinto. y si te digo que mi madre es estadounidense y que a mi nadie me ha metido ninguna idea antiestadounidense, seguirias diciendome eso? no. me equivoco? creo que yo no he expuesto mi opinion, solo he comentado que los ingleses enviaron a presos. asi que tampoco me digas que vivo en una sociedad antiamericana, cuando el seno de mi familia lo es.

es mas, a mi lo que si que me parece una falta de respeto es el nombre de este post. y nadie ha dicho que el nombre lo fuera

Es aqui donde se pone verde a ese pais de mie...como es EEUU?

Pues me uno a las criticas de los yankis esos asquerosos, prepotentes, mentirosos, despreciables...todos los adjetivos que se os ocurran.

Mira que donar un cagao de dinero por la catastrofe que a ocurrido, y que un pais como el nuestro (el mejor del mundo) done mucho mas...

Abria que matarlos a todos, xo porfavor al Bush dejazmelo a mi :mad:

Acaso es malo ser patriota y tener unas ideas religiosas??

Si el patriotismo llega a los límites de la xenofobia, y las ideas religiosas al fundamentalismo, SI es "malo".

Pues las noticias de TVE1, esta mañana, han colocado a España como el kinto pais q mas dinero ha donado detras de, entre otros, Estados Unidos y Japón, y por delante de paises tan buenos y solidarios y generosos como Alemania o Francia... ah, y son datos de la ONU, q de eso saben....

Cuidadito con las fuentes, q cuando se trata de meterse contra EEUU las mentiras surgen muy facilmente

http://www.abc.es/abc/pg050103/prensa/noti...NAC-INT-040.asp

Es aqui donde se pone verde a ese pais de mie...como es EEUU?

Pues me uno a las criticas de los yankis esos asquerosos, prepotentes, mentirosos, despreciables...todos los adjetivos que se os ocurran.

Mira que donar un cagao de dinero por la catastrofe que a ocurrido, y que un pais como el nuestro (el mejor del mundo) done mucho mas...

Abria que matarlos a todos, xo porfavor al Bush dejazmelo a mi :mad:

Primero que todo si es aqui donde se dan criticas pero con ARGUMENTOS, no hablar por hablar de que los gringos son esto, aquello y lo otro. Segundo si este topic se convierte en en solo una sarta de comentarios tan insulsos y deprolables como lo es de matar a todos los gringos voy cerrando este topic pero ya, asi que desde ya les voy diciendo o se controlan y escriben topics con sentido y sin ser ofensivos o se cierra esto.

Acaso es malo ser patriota y tener unas ideas religiosas??

Si el patriotismo llega a los límites de la xenofobia, y las ideas religiosas al fundamentalismo, SI es "malo".

Hombre, todo tiene un límite, también ser hincha de un club tiene su límite

Si es con argumentos, Darth, vas muy mal, ponte a leer un poquito mas de historia de EEUU y un poco mas de Keynes y Marx (ojo, no para que te vuelvas socialista, sino para que entiendas las crisis cíclicas del capitalismo y la teoría del valor -claro, solo si ya entiendes la teoría de la plusvalía y leíste antes a Adam Smith-):

En primer lugar: Inglaterra no "mando" a nadie a EEUU, recordemos que las 13 colonias fueron fundados por REFUGIADOS religiosos de ese tiempo, los britanos no enviaron a nadie voluntariamente hasta que se dieron cuenta de los negocios que podían hacer alla, entre las "sectas" que llegaron al nuevo mundo estaban los cuaqueros, los hugonotes (como bien lo mencionas), los anglicanos y toda una fauna de perseguidos religiosos que no veas. De ahi viene una diferencia fundamental entre el impulso desarrollador de EEUU y el resto de america: al ser refugiados los ingleses que venian a EEUU, veian al nuevo mundo como su hogar, por eso trabajaban para hacerlo enriquecer y demas, en cambio los españoles, portugueses, holandeses y franceses vieron el nuevo mundo como una forma de enriquecerse, jamas lo vieron como su hogar, por lo tanto la acumulación originaria de capital se da en estados unidos mas no en latinoamerica.

Por otro lado veamos los que votaron por Bush:

todo el centro-norte de estados unidos, es decir la franja religiosa mas fanatica de los estados unidos (como muestra basta un boton: en Kansas esta prohibido enseñar en las escuelas primarias teoría evolucionista, aun les enseñan a los niños que Adan, eva y todas esas patrañas), bush no los convencio por sus acertadas politicas economicas internas o externas o por la mayor seguridad que ha habido en el interior (por dios, nadie sabe que es la ley patriota 1 y 2? afecta hasta a los mismos gringuitos) sino por que declara cada dos por tres que dios habla con el, que el pueblo gringo es un enviado a salvar el mundo, la libertad, la democracia, etc, etc, etc.

Respecto a tus teorías acerca de que las ideas mercantilistas y metalistas fueron las mejores, te recomiendo leer a Eric Haubsbawn en sus libros: "La era del imperio", "Se-me-olvida-el-titulo-del-otro-libro" e "Historia del siglo XX", y te darás cuenta (además, creo que es bastante obvio) que el boom economico mas grande en la historia no se da con politicas economicas de "laissez-affaire" sino con ideas de social-democracia a mediados del siglo XX, tan es asi que se le llama la edad de oro del capitalismo, que termino de quebrar tambien al comunismo realmente existente.

Finalmente, Keynes habia fundado el FMI con otro propósito: tener un organismo mundial que controlara los flujos de capitales para estabilizar la economía capitalista y frenar las crisis ciclicas del capitalismo, es decir, para todo lo contrario por lo que se usa hoy en dia: abrir a los paises pobres como ostiones con politicas de libre mercado irrestricto para que las grandes corporaciones y trasnacionales (principalmente gringas, aunque ahora la UE se esta aprovechande de eso) se queden con medio pais.

Las ideas siempre seran respetadas, pero eso no quiere decir que sean completamente inmunes a ser discutidas con o sin argumentos, ese individualismo patetico me enferma, como si el solo hecho de decir que "es mi opinion" descalificara a los demas para CRITICAR tus ideas.

Ser sarcastico no es ser irrespetuoso, es ser tan inteligente que puede sacar una broma de un tema tan serio o apretado como este.

Si alguien termina de leer lo que puse, gracias por hacerlo. :biggreen

Hoy ví un dato por la Tele en el que decía que EEUU donaba 350 millones de dólares en ayudas a los perjudicados por los Tsunamis, mientras que España daba 60 y tantos... Los que más daban eran Japón, EEUU y otros dos países más... Luego dijeron los datos de España en 5º lugar, pero no significa que fuera el 5º país que más dinero donara.

Si es con argumentos, Darth, vas muy mal, ponte a leer un poquito mas de historia de EEUU y un poco mas de Keynes y Marx (ojo, no para que te vuelvas socialista, sino para que entiendas las crisis cíclicas del capitalismo y la teoría del valor -claro, solo si ya entiendes la teoría de la plusvalía y leíste antes a Adam Smith-):

En primer lugar: Inglaterra no "mando" a nadie a EEUU, recordemos que las 13 colonias fueron fundados por REFUGIADOS religiosos de ese tiempo, los britanos no enviaron a nadie voluntariamente hasta que se dieron cuenta de los negocios que podían hacer alla, entre las "sectas" que llegaron al nuevo mundo estaban los cuaqueros, los hugonotes (como bien lo mencionas), los anglicanos y toda una fauna de perseguidos religiosos que no veas. De ahi viene una diferencia fundamental entre el impulso desarrollador de EEUU y el resto de america: al ser refugiados los ingleses que venian a EEUU, veian al nuevo mundo como su hogar, por eso trabajaban para hacerlo enriquecer y demas, en cambio los españoles, portugueses, holandeses y franceses vieron el nuevo mundo como una forma de enriquecerse, jamas lo vieron como su hogar, por lo tanto la acumulación originaria de capital se da en estados unidos mas no en latinoamerica.

Por otro lado veamos los que votaron por Bush:

todo el centro-norte de estados unidos, es decir la franja religiosa mas fanatica de los estados unidos (como muestra basta un boton: en Kansas esta prohibido enseñar en las escuelas primarias teoría evolucionista, aun les enseñan a los niños que Adan, eva y todas esas patrañas), bush no los convencio por sus acertadas politicas economicas internas o externas o por la mayor seguridad que ha habido en el interior (por dios, nadie sabe que es la ley patriota 1 y 2? afecta hasta a los mismos gringuitos) sino por que declara cada dos por tres que dios habla con el, que el pueblo gringo es un enviado a salvar el mundo, la libertad, la democracia, etc, etc, etc.

Respecto a tus teorías acerca de que las ideas mercantilistas y metalistas fueron las mejores, te recomiendo leer a Eric Haubsbawn en sus libros: "La era del imperio", "Se-me-olvida-el-titulo-del-otro-libro" e "Historia del siglo XX", y te darás cuenta (además, creo que es bastante obvio) que el boom economico mas grande en la historia no se da con politicas economicas de "laissez-affaire" sino con ideas de social-democracia a mediados del siglo XX, tan es asi que se le llama la edad de oro del capitalismo, que termino de quebrar tambien al comunismo realmente existente.

Finalmente, Keynes habia fundado el FMI con otro propósito: tener un organismo mundial que controlara los flujos de capitales para estabilizar la economía capitalista y frenar las crisis ciclicas del capitalismo, es decir, para todo lo contrario por lo que se usa hoy en dia: abrir a los paises pobres como ostiones con politicas de libre mercado irrestricto para que las grandes corporaciones y trasnacionales (principalmente gringas, aunque ahora la UE se esta aprovechande de eso) se queden con medio pais.

Las ideas siempre seran respetadas, pero eso no quiere decir que sean completamente inmunes a ser discutidas con o sin argumentos, ese individualismo patetico me enferma, como si el solo hecho de decir que "es mi opinion" descalificara a los demas para CRITICAR tus ideas.

Ser sarcastico no es ser irrespetuoso, es ser tan inteligente que puede sacar una broma de un tema tan serio o apretado como este.

Si alguien termina de leer lo que puse, gracias por hacerlo. :biggreen

1º He leido bastante sobre Keynes, Smith o Marx para que vengas a decir que voy mal de argumentos, yo no me atrevo a soltar estupideces por soltarlas yo todo lo soporto por lo que he leido ok?, no mas para nombrarte ya he estudiado Historia del Pensamiento Economico, Microeconomia, Macroeconomia, Introduccion al Comercio y seguramente se me quedara alguna otra materia en la cual los temas son solo esos, entonces no me tratates de ignorante diciendo que en argumentos voy mal porque no es asi.

2º Los refugiados, que yo nombre por si no te has leido mis post, vinieron luego pero a descubrir como tal no mandaron a Hugonotes y demas mandaron varias expediciones de gente del propio pais que no llegaron a ser lo que mando España, esto tambien lo se porque dure 5 años de Colegio estudiando Historia de Estados Unidos, inclusive se mas de Historia de USA que la que se de mi propio pais.

3º Si te leiste bien mi post yo EN NINGUN MOMENTO dije que las ideas Mercantilistas y Metalistas eran las mejores, es mas yo me inclino a ser mas Liberal, pero para la epoca y el contexto historico que experimentaron los paises Europeos en ese entonces si que lo fueron, no mas fijate en el Reino Unido y en Paises Bajos como lo nombre anteriormente, y ademas no entiendo como metes al "laissez faire" no "laissez affaire", diciendo que me lea tal y tal y tal libro, en que estabas pensando en alguna aventura amorosa tuya o que para cometer semejante desliz?, cuando me estas hablando de que yo creo que son mejores las ideas Mercantilistas cuando ambas doctrinas son totalmente contrarias, te recuerdo o te tiro el dato el "laissez faire" es de la Escuela Fisiocrata que es contraria a la Escuela Mercantilista y es precursora de la Escuela Clasica asi que no mezcles las cosas que para mi solo demuestras que tampoco es que estes muy bien en el tema.

4º Y yo cuando dije lo contrario? yo simplemente dije que el FMI no esta haciendo lo que Keynes dijo que tenia que hacer o sea todo lo mismo que tu dijiste.

5º Yo a quien estoy descalificando? me gusta que me critiquen pero si van a hacerlo que sean con argumentos, no me he gastado tiempo para que vengan a tratar de decir cualquier estupidez que les salga por la cabeza. Cualquiera puede discutir mis ideas y me encanta que lo hagan porque asi descubro diferentes puntos de vista pero yo siempre he creido en la necesidad de una buena argumentacion, si tu crees que cualquier estupidez es valida perfecto me parece bien tu planteamiento pero no lo comparto.

Si tu consideras eso sarcasmo tambien me parece muy bien pero para mi eso no es el sarcasmo, es mi opinion tan respetable como la tuya.

Creo que ya te he contestado punto por punto si quieres seguir argumentando me parece excelente pero no sin demeritarme Moria porque eso si no me agrada para nada, aca no te la vengas a tirar de que eres mas que yo porque no lo eres ok?.

A ver mi querido Darth, no creo ser as que tu ni que nadie, solo queria dar ciertos libros duros (ojo, no solo para ti), para que se supiera de que hablamos y de donde sacamos las ideas.

Respecto a las migraciones de ingleses, franceses y demas a EEUU, solamente checa las fechas, en que año fue la represion parisiense de hugonotes y cuando llegaron a America todos ellos; vamos, es cierto que los primeros exploradores (ese es su nombre correcto) llegaron primero a america (hablando de america como eeuu) que los perseguidos religiosos, pero, repito la corona NUNCA VIO CON BUENOS OJOS eso de estar conquistando territorios y fundando colonias al por mayor, (y para muestra ve el tipo de administracion imperialista britanica en la India, en Sudafrica o en Asia). La mayoria (y los primeros en establecerse de manera formal en america fueron los perseguidos religiosos, tambien checa las fechas de la reforma y la contrareforma para que veamos mas claro, otra cosa, en escencia no me desmentiste el hecho de que gracias a ese tipo de colonialismo y no la salvajada que hicieron españoles y demas en la "otra" america es por que eeuu es potencia y nosotros no jugamos en el plano internacional. (para mi esa era la escencia de mi punto anterior, tratar de desmitificar un poco el hecho de que gracias SOLO a la religion eeuu llego a ser lo que es, dar una explicacion mas sociologica).

jeje, respecto al laissez faire, me di cuenta, pero no importa, una disculpa por la erratota. Y no que no entrabas en descalificadiones? :biggreen

Otra cosa, descendiente directo de la escuela Clasica? laissez-faire (te digo, leete a Hausbawn, o tu que me recomiendas para leer y desmentirme?)

Del FMI no queria desmentirte, sino ampliar lo que dijiste, no veo cual es tu queja u observacion?

El hecho de decir: es mi opinion, es una proteccion con el tipico: esta bien, respeten lo que pienso, nadie puede criticar mis ideas. Pero dejemos esta discusion esteril, jamas nos pondremos de acuerdo, ya que es una cuestion de APRECIACION

Lo de sarcasmo es otra cuestion de APRECIACION.

Finalmente, aceptaste todos mis argumentos respecto a los IMBECILES que votaron por Bush, es que no veo ninguna referencia tuya a lo que escribi?

  • Autor
Hoy ví un dato por la Tele en el que decía que EEUU donaba 350 millones de dólares en ayudas a los perjudicados por los Tsunamis, mientras que España daba 60 y tantos... Los que más daban eran Japón, EEUU y otros dos países más... Luego dijeron los datos de España en 5º lugar, pero no significa que fuera el 5º país que más dinero donara.

eso fue despues, lo hicieron debido a la presion mediatica (todos le criticaban por eso) y bueno, no ahce falta k diga k lo hacen para kedar como si fueran el mejor pais del mundo.. pf

japon da 500 millones, k aprendan los yankis

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