Bueno...

Jeje, sí, pero Koller llega allí sin saltar

Aparte... no perdamos de vista la perspectiva de la foto, tomada desde abajo pareciera aun mas alto de lo que realmente esta saltando...

Igual coincido con que salto para mi no tiene nada que ver con altura. Ayala podia saltar y ganarle a un defensor de 1.85 tranquilamente. No es solo cuan alto saltes sino el timming.

No pero seria estraño que el mejor rematador de cabeza tubiera salto 20 remates de cabeza 20 y midiera un 1.60m...

Normalmente, el atributo salto depende de la altura del jugador. Los researchers que hacen los atributos de los jugadores tienen en cuenta su altura a la hora de poner el salto.

Por lo tanto, a no ser que alguien haya metido la pata, no te vas a encontrar a un jugador bajito con 20 de salto

Eso me lleva a una duda.

¿Como se marcaría entonces el atributo "salto" de un jugador como (por ejemplo) Fabio Cannavaro o Roberto Ayala (cuando eran buenos)? Tenían una estatura muy normalita (1,76 y 1,77), pero una potencia de salto descomunal.

¿O de un jugador como era Jan Koller? Una autentica torre (2,02), pero que apenas levantaba los pies del suelo.

¿Existe diferencia entre un caso y otro para el motor del juego, o acabarían siendo ambas situaciones "salto 15-16"?

Lo unico que refleja cuan alto puede llegar a ganar un cabezazo es el atributo salto, asi que se promedia digamos con la altura real y la capacidad de salto real. Si Ayala podia cabecear un cabezazo que venia a 2,10 metros de altura por ejemplo y Koller no, Ayala tiene mas atributo de salto. Aunque por mucho que saltara messi nunca tendria mas salto que Koller, ya que no le ganaria nunca cabeceando.

Negativo. Soy researcher, y el atributo Salto está relacionado con la altura del jugador. De hecho tenemos unos baremos para aplicar según su estatura. Si es mejor de lo normal puede tener uno o dos puntos más, y viceversa. La altura y peso en FM son puro adorno.

Por tanto, José Mari Bakero, con su 1'76, debería tener un 10 en Salto (dos puntos por encima de lo normal, considerando que era muy bueno). La diferencia estaría en el remate de cabeza.

Ahí está el ejemplo de Falcao mismamente. No muy alto pero con una gran técnica en el cabeceo.

DUPLICADO POR ERROR.

Por tanto, José Mari Bakero, con su 1'76, debería tener un 10 en Salto (dos puntos por encima de lo normal, considerando que era muy bueno). La diferencia estaría en el remate de cabeza.

Tal cual comentaba yo.

Yo creo que deberian de hacer una especie de "media", entre la altura y la habilidad salto...seria lo mas logico y lo mas real...

No pero seria estraño que el mejor rematador de cabeza tubiera salto 20 remates de cabeza 20 y midiera un 1.60m...

Normalmente, el atributo salto depende de la altura del jugador. Los researchers que hacen los atributos de los jugadores tienen en cuenta su altura a la hora de poner el salto.

Por lo tanto, a no ser que alguien haya metido la pata, no te vas a encontrar a un jugador bajito con 20 de salto

Eso me lleva a una duda.

¿Como se marcaría entonces el atributo "salto" de un jugador como (por ejemplo) Fabio Cannavaro o Roberto Ayala (cuando eran buenos)? Tenían una estatura muy normalita (1,76 y 1,77), pero una potencia de salto descomunal.

¿O de un jugador como era Jan Koller? Una autentica torre (2,02), pero que apenas levantaba los pies del suelo.

¿Existe diferencia entre un caso y otro para el motor del juego, o acabarían siendo ambas situaciones "salto 15-16"?

Lo unico que refleja cuan alto puede llegar a ganar un cabezazo es el atributo salto, asi que se promedia digamos con la altura real y la capacidad de salto real. Si Ayala podia cabecear un cabezazo que venia a 2,10 metros de altura por ejemplo y Koller no, Ayala tiene mas atributo de salto. Aunque por mucho que saltara messi nunca tendria mas salto que Koller, ya que no le ganaria nunca cabeceando.

Negativo. Soy researcher, y el atributo Salto está relacionado con la altura del jugador. De hecho tenemos unos baremos para aplicar según su estatura. Si es mejor de lo normal puede tener uno o dos puntos más, y viceversa. La altura y peso en FM son puro adorno.

Por tanto, José Mari Bakero, con su 1'76, debería tener un 10 en Salto (dos puntos por encima de lo normal, considerando que era muy bueno). La diferencia estaría en el remate de cabeza.

Ahí está el ejemplo de Falcao mismamente. No muy alto pero con una gran técnica en el cabeceo.

Y que dije yo? Al menos intente expresar algo asi, aunque sin saber lo de las tablas y eso. Pero que si en la vida real a pesar de su poca altura llegaba muy alto o que si a pesar de su altura no saltaba, se podia bajar y subir el atributo, por lo cual se promedia la altura reflejada en el atributo "Salto" con la habilidad de la vida real del jugador para saltar.

Cuando dije "cuan alto puede llegar a ganar un cabezaz"o me referia en todo sentido, tanto por su altura como por su capacidad de saltar. En la vida real Messi podria ser un conejo pero no va a ganarle un cabezazo a koller, por eso nunca podria tener mas atributo de Salto que Koller..

Messi no, pero a Cannavaro o Ayala no lo descartaría. Cannavaro en Italia bien que le ganó saltos a Luca Toni (1,76 frente a 1,94).

Edito:

Acabo de ver la ficha de Cannavaro en el FM09, y tenía 15 puntos en salto. Si a Bakero le correspondía 10, midiendo lo mismo ¿esos 5 puntos de diferencia se supone que indican que es un "saltador excepcional"? ¿O ha cambiado el criterio desde entonces?

Y Ayala tenía 18 en el FM07, midiendo 1,77 (donde Albiol tenía 17, midiendo 1,87).

Si con la misma altura puede variar de 8 a 18 (porque decía que Bakero ya tenía 2 por encima de la media de su altura), pues la altura tampoco influye tanto.

Y em caso de los porteros? no parar igual un portero de 180 que uno de 195. sobretodo balones que van a la escuadra y centros.

Messi no, pero a Cannavaro o Ayala no lo descartaría. Cannavaro en Italia bien que le ganó saltos a Luca Toni (1,76 frente a 1,94).

Edito:

Acabo de ver la ficha de Cannavaro en el FM09, y tenía 15 puntos en salto. Si a Bakero le correspondía 10, midiendo lo mismo ¿esos 5 puntos de diferencia se supone que indican que es un "saltador excepcional"? ¿O ha cambiado el criterio desde entonces?

Y Ayala tenía 18 en el FM07, midiendo 1,77 (donde Albiol tenía 17, midiendo 1,87).

Si con la misma altura puede variar de 8 a 18 (porque decía que Bakero ya tenía 2 por encima de la media de su altura), pues la altura tampoco influye tanto.

Los baremos de Salto los usamos desde FM2010. Precisamente porque anteriormente cada uno los ponía como les daba la gana y había mucha controversia con ese atributo, porque la descripción del mismo en la guía de researchers sólo decía que estaba "relacionado con la altura del jugador".

Pero vamos, que entiendo lo que decís. Yo he visto en La Romareda los saltos de Ayala con 34 años, brincando como si fuera un tío de 1'90. Y también recuerdo perfectamente una vez que vino el Racing, y Gaby Milito fue el marcador de Zigic. El serbio no saltaba, pero Milito se elevaba hasta los 2'02 metros que medía Zigic para ganarle todos los putos balones aéreos. Porque el delantero no ganó ni uno. Y la altura de Gaby Milito es de 1'79.