La salida Lavolpiana de balón -- Cómo llevarla a cabo en el FM

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Escrito por Avex

Yo sabía hacerlo en el motor anterior, haciendo alineaciones llena de flechitas en montones de direcciones. Pero desde que entró el nuevo no tengo ni idea.

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Escrito por antoniodavid96

Cambia las tacticas al sistema clasico.

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Escrito por avex

No es lo mismo. Desde el FM 09 en adelante las flechas dejaron de significar lo mismo. Antes indicaban zonas del campo hacia las que querías que fueran con/sin balón.

Por ejemplo este es un ejemplo un tanto chungo, pero se le podía indicar a los jugadores que hicieran cosas royo:

O como esto otro (más razonable):

La mayoría de cosas simples se pueden hacer ahora combinando distintas cosas (mentalidad, desmarques, jugar abierto), pero antes podías hacer que, por ejemplo, el MPC de la foto anterior corriese a posición de delantero al tener la posesión (la flecha), pero no tirara desmarques sino que se quedara en estático (marcando desmarques raramente), y que además tuviese una mentalidad muy conservadora. Combinaciones así ahora no se pueden hacer.

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Escrito por Butulia

Realmente el motor táctico del juego es el mismo usando tácticas clásicas o el sistema moderno, cambia la manera de presentarlo, si se consigue con el sistema clásico lo veo igual de lícito que si es con el moderno.

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Escrito por Mercurio

En efecto, es imposible realizar esto en el FM por los motivos que expone Narvachus. Sencillamente, el motor táctico no está diseñado para que los centrales puedan hacer esos movimientos específicos. En realidad... deberíamos simplificarlo diciendo que el motor táctico se quedó obsoleto ya hace un par de años. Llevan ya muchas versiones sin implementar ninguna novedad, y eso al final se nota. Funciona a base de "movimientos predefinidos". Así que termina siendo demasiado rígido.

¿Sabéis cómo se podría realizar fácilmente? Con el "con/sin balón". ¿Os acordáis de él? La semana pasada estuve jugando al CM 01/02 con un parche que actualizaba la base de datos a la temporada actual. Bien, pues cogí el Barça e intenté reflejar el sistema de Guardiola, con todas sus complejidades. Hice el sistema 4-3-3, pero de esta manera:

Es decir, con dos carrileros y sin delantero centro. Y utilizando el "con balón" para definir las posiciones de recepción de pelota y llegada al área rival. Incluyendo la salida lavolpiana con los centrales abiertos y el mediocentro incrustado como líbero.

¿Y sabéis qué? Altas posesiones de balón, muchas ocasiones de gol y una cantidad de pases de los mediocentros bastante razonable. Xavi, que era el 'cerebro', rondaba los 70 pases. Aun así estaría bajo... pero ya es más de lo que se logra con el motor táctico del FM.

¿Conclusión? El CM 01/02, un juego de hace diez años y de los mismos desarrolladores, está más avanzado tácticamente que el FM 2012.

No creo que sea necesario que reescriban el motor de partidos. Bastaría con volver a implementar el "con/sin balón". ¿No se dan cuenta?

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Escrito por Narvachus

Mercurio, en 22 febrero 2012 - 03:28, dijo:

Xavi, que era el 'cerebro', rondaba los 70 pases. Aun así estaría bajo... pero ya es más de lo que se logra con el motor táctico del FM.

No estoy diciendo que no tengas razón que el motor del partido está caducado y que estaría bien que implementaran mejoras porqué el fútbol evoluciona y tampoco es que este motor sea tan bueno que no se pueda superar, pero decir que en este motor no se pueden superar cotas altas de pases, directamente es falso.

Para prueba, un botón. En este hilo explican cómo han conseguido más de 750 pases por partido, y en otro, que ahora soy incapaz de encontrar, había un chico explicando cómo había logrado 1071 pases con un 97% de efectividad.

Lo que sí puedo estar de acuerdo es que si intentas un juego de posesión extrema como este, el juego del equipo se convierte tan plano que incluso cuesta hacer ocasiones de gol. Pero, por eso es extremo, ¿no?

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Escrito por Sabir

Yo he llegado a más de 70 pases varias veces (y eso que no manejo al Barcelona, precisamente ), así que tampoco es una cifra astronómica.

Pero sí, todos estamos de acuerdo en que el motor del juego a veces se queda atrás.

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Escrito por colchoneros9

Lo veo obligatorio para el próximo FM reestructurar el sistema táctico, es lo único que pido al próximo FM, ni conversaciones con los jugadores ni nuevas preguntas para ruedas de prensa ni nada, solo eso, que reestructuren todo e implemente el sistema táctico con y sin balón.

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Escrito por Mercurio

Sí, y también había otros usuarios por el foro de SI obsesionados con que Xavi diera 120 pases por partido. Y lo consiguieron. Pero claro, el resto de jugadores tocaba bola lo normal.

La cuestión es lograr una posesión que tenga sentido. ¿De qué te sirve dar 900 pases en campo propio? Tú mismo lo dices: acaba siendo plano.

Es imposible imitar con acierto el estilo del Barça logrando unas estadísticas similares en el FM. No se puede. El Barça tiene esas posesiones en campo rival, moviendo de lado a lado para abrir espacios. Buscando la recepción de balón constantemente y triangulando. En FM los movimientos de recepción de balón no existen. El jugador se queda estático. Y si tiene un jugador cerca, no se la pasarán. Por eso los mediocentros no rascan demasiada bola.

Eso sí, los laterales tocan 80 balones por partido.

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Escrito por avex

Ya no solo eso, a ver como consigues presión tras perdida,mientras el equipo está abriendo mucho las bandas. En el FM es prácticamente imposible con formaciones "normales".

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Escrito por Mercurio

El otro día probé a poner en las órdenes individuales del portero que diera el balón al pivote. De este modo se consigue que baje a recibir a la altura de los centrales... pero éstos no se abren. Además el portero opta muchas veces por pegar el pelotazo en largo si el rival presiona arriba. Poco funcional, por tanto.