Guardiola 3-3-4

[Mercurio]

Lo primero, debo reconocer que se está convirtiendo en obsesión para mí emular el 3-3-4 (3-4-3) (3-7-0) (3-3-3-1) que utilizó Guardiola en diversas ocasiones durante su última temporada como entrenador del Barcelona.

Juego con FM12, y llevo ya mucho tiempo intentándolo... con resultados satisfactorios, pero siempre falta algo. Y lo que querría es explotar todos los rincones del ME con el fin de encontrar la forma más realista posible, esencialmente a nivel estadístico (zonas de posesión, número de pases, ocasiones, etc.). Para ello quisiera pedir la ayuda de todos vosotros, especialmente de los más sabios y veteranos (como @Narvachus ).

Cuando comencé con el reto de reflejar al máximo el 3-4-3, me bajé el partido en el que lo estrenó: la jornada 1 de la Liga 11/12 ante el Villarreal en el Camp Nou (5-0). Lo primero que observé es que el posicionamiento no era un 3-4-3, sino un 3-3-4, con Fàbregas y Messi haciendos ambos de 'falsos 9', a la misma altura. El catalán a la izquierda y el argentino a la derecha.

Tomé unas cuantas imágenes:

(1)

Aquí se oberva el posicionamiento de la salida desde atrás. Todo el equipo abierto al máximo para crear espacio y dificultar la marca rival.

(2)

En ésta podemos observar el pase del líbero hacia el mediocentro y también el posicionamiento de los hombres más adelantados, en la parte del círculo central ya en campo rival, mientras los interiores están en la parte del campo propio.

(3)

Aquí se ve una devolución del interior izquierdo hacia su lateral, hacia atrás y al primer toque para eludir la presión rival. También se observa al extremo totalmente pegado a la raya. Y a Fàbregas y Messi a la misma altura de recepción.

(4)

En ésta observamos cómo los interiores se abren para dejar espacio al mediocentro y son los puntas quienes se acercan en movimiento de recepción en el espacio entre la defensa y mediocampo rival.

(5)

Aquí ha recibido Messi. Los extremos siguen pegados a la cal mientras el juego se mueve por dentro.

(6)

Observamos una variante de movimiento de ataque: el pentágono del mediocampo, que generalmente tiene un vértice más retrasado (Keita), con los interiores abiertos y los puntas arriba más centrados, se ha invertido. Ahora en la base quedan Keita y Thiago, mientras Iniesta, Messi y Fàbregas forman un tridente. Nótese la gran movilidad.

(7)

En esta última imagen, por el contrario, observamos el equipo muy cerrado y basculado hacia la izquierda.

Ahora vamos con la estadística:

DATOS GENERALES

NÚMERO DE PASES, TOTAL: 884

*KP: Pases Clave ; *Pass: Pases totales ; *PA: Precisión de los pases

POSICIONES MEDIAS CON MAPA DE CALOR

*He tachado a los suplentes de modo que percibamos mejor la situación posicional de los titulares.

1. Valdés

14. Mascherano

16. Busquets

22. Abidal

15. Keita

11. Thiago

8. Iniesta

4. Fàbregas

10. Messi

9. Sánchez

17. Pedro

Además, en este gran artículo (en inglés) hay un excelente análisis de la defensa de 3 hombres en ese mismo partido, donde los laterales se encargan de marcar a los dos puntas rivales, quedando el del centro como hombre libre: http://www.barcelonafootballblog.com/10708/match-review-part-1-barcelona-50-villarreal-man-defense/

Los primeros temas a discutir serían Formación, Mentalidad, Filosofía, Libertad Creativa, Estilo de pase, Anchura, Ritmo, Pérdida de tiempo...

Por ejemplo, hay que saber que si ponemos un mediocentro defensivo y dos mediocampistas por delante, no vamos a tener demasiada superioridad numérica en la zona central, puesto que los medios rivales generalmente no marcan al pivote defensivo. Sin embargo, si se ponen tres medios en línea, el rival sí está pendiente de los tres y de ese modo es más fácil generar "el tercer hombre".

Los extremos arriba del todo para mí son innegociables, puesto que su función es fijar a los laterales rivales cuanto más atrás para crear espacios por dentro para los centrocampistas y puntas.

Otro tema interesante es el de los puntas. Si los ponemos arriba y con mentalidad baja participarán... pero no tanto como si los ponemos de mediapuntas, jugando sin delantero. Pero si los ponemos de mediapuntas se estorbarán con los mediocampistas.

Respecto a los laterales... querría huir de la figura del lateral-líbero. Y tampoco considero necesario que el central sea líbero. En función de central (cubrir) ya se desenvuelve correctamente. Aunque tampoco pasa nada si tiene que ser líbero para que encaje mejor la formación.

Por otro lado, he estado haciendo experimentos con los sliders de Ritmo y Pérdida de tiempo. Estadísticamente, el Barcelona en ese partido da una media de un pase cada 4,5 segundos. Tocando estos sliders, lo máximo que he conseguido es un pase cada 6,4 segundos, teniendo ambos valores en 18. Parece contradictorio, pero cuanto más bajo sea el slider de Pérdida de tiempo menos pases se dan, los futbolista buscan más resolver las jugadas por sí mismos por más que el Ritmo, que en teoría marca la velocidad de los pases, sea muy alto. De todos modos, el Ritmo sí debería ser algo más bajo.

[Mercurio]

¿Qué es lo que queremos?

POSICIONES DE SALIDA DE BALÓN

FASE OFENSIVA

Portero: Queremos que sirva de apoyo en la salida pero que no bata líneas de pase. Tiene que dominar todo el área haciendo salidas tipo "líbero" para recoger los balones largos del rival. (Defender / Apoyo)

Líbero: Debe ser el defensa "escoba". Sin marca fija, tiene que posicionarse para barrer los balones sueltos y jugar fácil con salida corta. (Defender)

Laterales: Marca al hombre sobre los delanteros rivales en caso de que sean dos, saliendo a achicarles hasta campo rival si es necesario. En ataque abiertos para dar amplitud en la salida, pero sin pasar mucho más allá del mediocampo. (Defender)

Mediocentro: Futbolista posicional para situarse como primer hombre del centro del campo. Juego fácil y en corto. Básico en la salida. (Defender)

Interiores: Escalonados, uno como pivote organizador más centrado en la salida y el otro más ofensivo, descolgándose más en ataque. (Apoyo)

Delanteros: Uno ejerciendo más de mediapunta, con caída a bandas para ejercer movimientos de superioridad numérica en la recepción, y otro con mayor libertad hacia la derecha, haciendo de 'falso 9'. (Ataque)

Extremos: Futbolistas de apoyo para abrir el campo y fijar a los laterales rivales, con esporádicos movimientos de ruptura hacia posiciones interiores. (Apoyo)

Entonces, habría que empezar preguntándose, por ejemplo: respecto a los puntas, ¿qué queremos? ¿Puntas con mentalidad baja que bajen a recibir, o mediapuntas con mentalidad ofensiva que aprovechen los espacios libres en ataque?

[Cotkole]

Muy interesante esto que intentó Pep, una alternativa a su 4-3-3, mucho más ofensiva y directa por cierto. Estás fijando bien a tus jugadores, ojo con la salida del balón, que el pivot organizador baje a buscar la pelota, mientras el organizador espera en el espacio dejado por el falso 9, ese movimiento podría ser efectivo. Saludos

[Mercurio]

Primer intento con resultados muy interesantes.

FORMACIÓN

INSTRUCCIONES DE EQUIPO

DATOS DEL PARTIDO (VICTORIA POR 1-3)

PASES (636)

DISPAROS

POSICIONES MEDIAS

[Mercurio]

Bueno, seguimos para bingo. Llevo ya 9 partidos con la táctica, con 7 victorias, un empate y otra derrota. En el último encuentro es donde he dado con la tecla definitivamente al bajar ligeramente la mentalidad individual de cada jugador, de modo que siempre hay ofrecimientos en la recepción de balón y el dominio es impresionante.

CONSTRUCCIÓN DE JUGADA

*Barreno, el dorsal 4, es el poseedor de la pelota, por si no se aprecia con claridad

DOMINIO EN CAMPO RIVAL

Y un golazo de ese mismo partido, donde he dado con la tecla, ante el Granada (1-0). El inicio de la jugada se corresponde con la primera de las imágenes que he puesto. Es nada más sacar de centro. Cabe señalar que el equipo rival se vio tan desbordado que a los 5 minutos de partido varió su 4-2-3-1 inicial a un 4-1-4-1 para cerrarme los espacios. Dominé todo el encuentro (80% de posesión) pero me costó generar ocasiones claras y el equipo estuvo muy fallón en la finalización, así que terminó con el 1-0.

Mola, ¿no?

[Frankii_7]

Hola @Mercurio!

Me parece muy interesante lo que intentas emular, sin dudas es un gran partido el que hizo el Barça aquel día. Un gran variante de Pep que si se analiza con profundidad se puede llegar a desengranar y ponerlo en funcionamiento en el videojuego.

Estoy intentando en una partida que acabo de hacer, poner en práctica tu táctica y la verdad que me salen distintos resultados. Primeramente trasladé tan sólo las funciones básicas y coloqué a los jugadores como tú. Luego sin tocar las instrucciones al equipo las modifiqué a mi gusto. El resultado fue satisfactorio, 25 tiros y 1 del rival, un dominio aplastante y resultado de 6-0 ante el Racing. He de decir que en las instrucciones puse Ofensiva o Más expresivo como alternativa a tus instrucciones.

Al siguiente partido utilicé tus instrucciones, de forma idéntica. Los resultados fueron peores. Dominé pero con una falta importante de llegada. 18 tiros frente a 7 del rival y muchos de los míos desde lejos. El equipo se tomó mucha pausa para atacar, más realista pero faltó mucha llegada.

Me sería de ayuda que probarás en jugar con una mentalidad algo más ofensiva para potenciar los goles del equipo. Para probarlo desde otro punto de vista diferente al mío (tal vez sea cosa mía que me gusta mucho el fútbol ofensivo ).

Otra duda que me ha surgido a raíz de tu último post es la modificación que has echo en la mentalidad de los jugadores, cuál es?

Un saludo y gracias por el aporte!

[Mercurio]

Hice modificaciones en todas las instrucciones individuales. En un rato la subiré para que la podáis probar si queréis y mejorarla a vuestro gusto .

[Mercurio]

Aquí está: http://www.mediafire.com/?dp2owj4nsckt9oc

Recordad que está hecha en FM12, aunque en teoría debería servir para FM13. Aconsejo que cuando el rival juegue con dos delanteros emparejéis a vuestros laterales con ellos en las instrucciones individuales.

[M4X1]

Hola, yo tengo una tactica 3-3-1-3 con la linea de 3 con 3 liberos, 3 cd el del medio mas defensivo y los de los costados pivotes organizador en tarea de apoyo un organizador adelantado en apoyo dos delanteros interiores ataque y un delantero completo ataque. Obtuve grandes resultados, tal vez te ayude. los pivotes organizadores tienden a subir, por lo q se forma un rombo perfecto en la mitad de la cancha.

[Marte]

Yo creo que tanto Pep como Cruyff usaban el mismo sistema, más simétrico, eso si adaptado a los jugadores actuales. No es que jueguen dos falsos nueves en línea, es que a Cesc (como se ha podido comprobar estos últimos días) le gusta jugar muy adelantado, y eso se refleja.

La táctica en cuestión es el 3 - 1 - 3 - 3 con un mediocentro, tres centrocampistas, dos extremos y un punta o falso nueve a convenir.

En FM es plasmable, pero solo te servirá al igual que al Barcelona para meterle un 5 0 al Villarreal, no a cualquier equipo que se precie.

[Mercurio]

Yo creo que tanto Pep como Cruyff usaban el mismo sistema, más simétrico, eso si adaptado a los jugadores actuales. No es que jueguen dos falsos nueves en línea, es que a Cesc (como se ha podido comprobar estos últimos días) le gusta jugar muy adelantado, y eso se refleja.

La táctica en cuestión es el 3 - 1 - 3 - 3 con un mediocentro, tres centrocampistas, dos extremos y un punta o falso nueve a convenir.

En FM es plasmable, pero solo te servirá al igual que al Barcelona para meterle un 5 0 al Villarreal, no a cualquier equipo que se precie.

Si analizas las imágenes que colgué verás que Cesc se movía a la altura de Messi. Más movimientos a apoyo a los centrocampistas, pero el dibujo está muy claro y es un 3-4-4. No es algo discutible. Y si ves un partido del Dream Team se aprecia un 3-4-3 muy claro. No era el mismo esquema. De hecho, cuando Guardiola explicó el cambio de sistema en una conferencia en Argentina, dijo literalmente que quitaba un defensa y metía un delantero más (Cesc).

Y la táctica en FM12 me funciona bastante bien. Las posesiones de balón son brutales, con 805 pases como récord en un partido, una cifra bastante realista. Aunque es cierto que en partidos competitivos me cuesta más.